为什么私有制下国家财产更能保护得好呢？

hhj 发表于 2014-12-9 12:13
孔子死前一直没得志。这个你不知道吧。但是，他后来为什么那么出名？那么伟大。所以不要只是拿现在的状况 ...

所以我一直很希望你象孔子一样出名。

hhj 发表于 2014-12-9 12:16
你还是那么笨吗？“包含因果关系”不是把你所割裂开来的这两个方面结合起来了吗？因此，不是我混淆，而是 ...

父与子的因果关系是有条件的。不能说儿子是强奸犯，其父亲就是强奸了他母亲的出来的这样一个儿子。这是两码事。

个人构成社会，因此，只要你宿州一切个人拥有他们应该拥有的财产，那就是全社会的事了

首先我没看懂这句话，谁看懂的，可以上来重述一下。
其次，个人构成社会不等同于个人和社会之间构成因果关系。
我们知道一个人可能因为某种原因富有——比如最近的A股上涨——但不能说因为个人富有，所以全社会都变得富有了。这就是个别推不出一般的逻辑法则。

hhj 发表于 2014-12-9 12:39
如果全社会全体都占有生产资料，那么从中抽出任何个人都是占有生产资料的。
这就是私有制和公有制的本质 ...

全社会共同占有生产资料是以任何个人不能排他地占有生产资料为前提的。特权权贵变相侵吞公共财产，恰恰违背了公有制的基本制度，所以是私有化而不是公有制本身。你把私有制的问题说成了公有制的问题。

hhj 发表于 2014-12-9 12:46
现有建造房子的砖不必然导致房子被建起来，而且可以说，有建造房子的材料和整栋房子之间没有必然联系。材 ...

如果你说你的整栋房子与先前造它的砖瓦没有必然联系，那你买砖瓦干什么？那你在做好房子以后，为什么不一一把这些砖瓦水泥拆去呢？

我买了砖瓦倒卖也可以啊，你如何确定砖瓦和房子之间存在必然关系呢？
购买砖瓦一定是造房子用，这是你的思维误区。
一个人购置砖瓦或者自己制造砖瓦，目的差别很大，你孤立而唯一地将之与房子联系起来，就是试图说明构成和因果是相同的关系真是可笑。杯子当然是可以用玻璃制作，但玻璃构成杯子不能被说成玻璃是杯子的原因啊。

“材料和由材料建立的对象之间构成包含关系是有条件的”，我没说没条件呀，但如果你想用这种条件论来否定砖瓦对房子的基础作用，那没门！因此，任何社会，个体都是整体社会的基础。这个是没得讨价还价的。

呵呵，象小孩一样，就这样子也号称自己伟大？
那么建造房子的劳动和建造房子的材料相比，哪一个是基础作用呢？

Rousseau 发表于 2014-12-9 19:46
我买了砖瓦倒卖也可以啊，你如何确定砖瓦和房子之间存在必然关系呢？
购买砖瓦一定是造房子用，这是你的 ...

购买砖瓦当然并不等于要造房子，但是要造房子，就要购买砖瓦木石等材料。因此，你看它们有何关系？这个还用我教你吗？你不会神经到说先有房子才有砖瓦吧？因为你说先有整体才有个体哦。

Rousseau 发表于 2014-12-9 19:46
我买了砖瓦倒卖也可以啊，你如何确定砖瓦和房子之间存在必然关系呢？
购买砖瓦一定是造房子用，这是你的 ...

那么建造房子的劳动和建造房子的材料相比，哪一个是基础作用呢？
------------你说呢？如果没有建房房子的材料，你劳动什么？对什么而劳动？

Rousseau 发表于 2014-12-9 19:39
全社会共同占有生产资料是以任何个人不能排他地占有生产资料为前提的。特权权贵变相侵吞公共财产，恰恰违 ...

生产资料是他创造的，那么他就有对此生产资料的排他占有权。这即是私有制的意义与定义。至于全社会共同占有，此类含糊不清利于权贵浑水摸鱼的讲法，最好不要拿来蒙老百姓了。
特权侵吞公共财产，那也是侵吞人民的私有财产，因为，这些财产归根到底是各个人民创造出来的私人财产，通过税费而成为公共财产的。

Rousseau 发表于 2014-12-9 19:37
父与子的因果关系是有条件的。不能说儿子是强奸犯，其父亲就是强奸了他母亲的出来的这样一个儿子。这是两 ...

我说过你父子的关系没条件了吗？如果你生出你儿子没条件就生出来了，那岂不奇怪了吗？我更没说到你儿子是强奸犯你就同时也是。
我只是举个事例来说：父子也是包含着因果关系的。而你硬是要将包含关系与因果关系割裂开来。难道你不懂得错吗？

Rousseau 发表于 2014-12-9 19:37
父与子的因果关系是有条件的。不能说儿子是强奸犯，其父亲就是强奸了他母亲的出来的这样一个儿子。这是两 ...

社会是由个人构成的吧，就象森林是由树木构成的一样吧。因此，每个个人拥有他们的私人财产，就是全社会拥有了，每个私人富裕了，那么就是全社会富裕了。就象一个森林里，每棵树壮大得很，那就是整个森林的壮大哦。这个道理谁都懂，就你不懂？
因此，每个个人的发达，那就是整个社会的发达的原因。
我们的思维能力，就是要从个体推出整体民全体。任何事情都是如此。同样，在财产方面也是如此，所以，我们提出：通过一部分人先富裕起来从而最终实现共同富裕，这个就是从个人导向全体的生动体现。

Rousseau 发表于 2014-12-9 19:30
所以我一直很希望你象孔子一样出名。

多谢！只要别人充分理解了，那你的这个希望就可以变成现实。