不‘剥削’你很简单，不带你玩就成了 [推广有奖]

11楼

罗鹏 发表于 2014-11-30 12:29:06

raiderqi 发表于 2014-11-30 12:23
一个愿打一个愿挨

剩余价值论者可不这么想

12楼

罗鹏 发表于 2014-11-30 19:57:01

clm0600 发表于 2014-11-30 14:49
黑人嘛，似乎不算。。。所以也不能说剥削了人。
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黑人不算什么？？？说清楚了好不好？

黑人不算中国人，咋地？

13楼

戴小年 发表于 2014-11-30 23:26:08

哈哈，有意思。不过，不要搞种族歧视。

14楼

戴小年 发表于 2014-11-30 23:28:19

罗鹏发表于 2014-11-30 12:21
记得刚改开，有一个小范围的讨论，就是如何界定雇佣多少个工人算剥削。当时就觉得这是个伪命题。如果剩余价 ...

有道理。犀利啊。

15楼

kwordfe

发表于 2014-12-3 02:31:56

kwordfe 发表于 2014-11-30 12:13
不存在，不是一个概念

我理解的剥削是指剩余价值分配不公，并不是真的把皮扒了，那不是剥削那是奴役，最简单的就是平均，按生产要素分类，简单平均分配。社会生产是一个大的生态系统，缺一，那他还是投资者或者被剥削者嘛？少了其中任何一个都构不成所谓社会生产，也就不存在剩余价值。
还有“谁出钱雇佣了工人，谁就是剥削者，剥削有罪其实是雇佣有罪，雇人生产就是有罪的”这句如何得出的呢？人的思想是活的，虽然他说的不一定对，但至少指了一个路子

16楼

罗鹏 发表于 2014-12-3 08:18:53

kwordfe 发表于 2014-12-3 02:31
我理解的剥削是指剩余价值分配不公，并不是真的把皮扒了，那不是剥削那是奴役，最简单的就是平均，按生产 ...

工资是不是雇佣制的本质特征？按马克思，工资价值对应必要劳动时间，剩余价值对应剩余劳动时间，这不是在说资本家只可拿回发放的工资，而不应得到剩余价值？内在的前提就是谁创造的价值应该归谁。
这里不说应然，而说实然。剩余价值是工人创造的吗？或者说得更彻底一点，价值是创造出来的吗？
价值是创造出来的说法，就是一种编造的东西。
分工需要交换，交换按各方接受的比例进行，价值就形成了。哪里有单方面的创造价值？