我对马克思的看法

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我认为马克思的社科理论和价值理论都一塌糊涂，尤其是价值理论，是在李嘉图基础上倒退了一步，但是这不影响他对统治阶级和被统治阶级之间对立关系的研究，在这方面他还是很有建树的。
但是两个阶级间并非只有对立关系，还有统一关系。这种对立统一关系翻译成经济学术语就是分工与合作，统治阶级与被统治阶级之间更重要的是合作。这种合作马克思基本没有研究，西经也很少研究。

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关键词：马克思 统治阶级 价值理论 对立统一 社科理论 马克思

统治阶级和被统治阶级的说法，本身就一塌糊涂。
首先，统治者或统治集团，其基本特征是拥有超出其他个人和集团的暴力能力，这同他或他们的经济角色不是一回事；其次，统治者和统治集团并不能涵盖全部与之有相同经济角色的人，比如，小资本家经常遭受来自大资本家的经济挤压，不但如此，还常被排挤在统治集团之外，那种笼统地说什么资产阶级国家中资产阶级是统治阶级的说法，就是无厘头的。同样，那些个自称无产阶级、工人阶级执政的说法，根本就是无厘头的，一个阶级不能执政，不能成为统治的阶级，能够执政的，只是统治者和统治集团。第三，在宪政制度下，统治阶级的说法更是莫名其妙，难道工党上台统治阶级就是工人阶级，保守党上台统治阶级就是资产阶级？根本无厘头嘛。
老曹你还是中毒者，还要继续排毒。

罗鹏 发表于 2015-12-11 00:46
统治阶级和被统治阶级的说法，本身就一塌糊涂。
首先，统治者或统治集团，其基本特征是拥有超出其他个人和 ...

我觉得你分析很有理，但是我这儿不是批评马克思理论有什么缺陷，而是对马克思理论进行必要梳理，不贬不扬。

我是将资本家（或企业领导）和官员都当做统治阶级，也许这不符合马克思的陈述，但是在马克思理论中社会只有两个阶级，你不属于统治阶级就一定属于被统治阶级，反之亦然。

clm0600 发表于 2015-12-12 11:19
我给你带上锁链，用鞭子抽你，逼迫你干活，再把你的劳动成果拿走，给你留下一点儿维持生活，

我们俩是合 ...

恩，不错，确实有这样的情况存在，
但是我这里有个问题。如果一个老板拿五十万年薪给核心员工，对于员工优秀的工作表现及时给予奖励，注意维持员工之间的关系，经常跟他一起唱k喝酒聊天，并且给他各项福利，以挽留他在公司工作。对于这样的行为是否仅仅只有统治和被统治的关系，难道没有其他关系存在，哪怕只有一点点？

1. clm0600 发表于 2015-12-12 11:19
   
2. 我给你带上锁链，用鞭子抽你，逼迫你干活，再把你的劳动成果拿走，给你留下一点儿维持生活，
   
3. 我们俩是合 ...
   
4. 恩，不错，确实有这样的情况存在，
   
5. 但是我这里有个问题。如果一个老板拿五十万年薪给核心员工，对于员工优秀的工作表现及时给予奖励，注意维持员工之间的关系，经常跟他一起唱k喝酒聊天，并且给他各项福利，以挽留他在公司工作。对于这样的行为是否仅仅只有统治和被统治的关系，难道没有其他关系存在，哪怕只有一点点？

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六六大顺网友的回贴，高。   而上楼说的情况确实存在。这是小日本国的情况，也即发达社会的国家社会主义形式的一种特色形式。这种形式，比咱们的特色社会主义，那要高很了。咱们没有小日资本家们这样的社会主义者。

人民动力 发表于 2015-12-12 18:57
六六大顺网友的回贴，高。   而上楼说的情况确实存在。这是小日本国的情况，也即发达社会的国家社会主义形 ...

根据你的回答，我认为你承认了这种情况确实存在，而且还不在少数。那么既然这种情况存在，就有必要对他进行解释，但仅仅依靠马克思的社科理论好像并不能够做到完美的解释，那么是不是说，马克思的社科理论存在一些不足，至少对于更高的发达社会的阶级关系，就很难做到白壁无暇？

clm0600 发表于 2015-12-12 19:12
老板为啥给核心员工50万年薪呢？唯一的理由是这个员工能带来多于50万的收益，老板唯一的目的就是占有该员 ...

也就是说，老板为了多于50万的利益雇佣员工，员工为了50万的年薪接受雇佣，两者间关系出于志愿，一起工作并没有强迫和被强迫的关系了？

而且我的问题的主体是在这种行为中老板和雇员之间的关系是由哪些关系组成，而非老板的行为动机，如果你要回答，请回答我所提的问题

clm0600 发表于 2015-12-12 19:46
也就是说，老板为了多于50万的利益雇佣员工，员工为了50万的年薪接受雇佣，两者间关系出于志愿，一起工作 ...

一个人能取得多于50万收益，你只给他50万，这能“志愿”吗？

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观点很有启发，只是员工可以制造超过50万的利益，但是在他脱离企业后，在同等的劳动时间里，他是否还能获得哪怕超过40万的收益呢?从这个角度去看，老板是不是也给员工提供了一条对于员工来说效益最大化的途径？


显然是剥削与被剥削的关系嘛。
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构不构成剥削与被剥削关系不是重点，重点是这个关系是否纯粹，你对工资进行了解释，但是你没有对老板与员工的感情互动进行解释，也没有对老板与员工一起工作这一行为进行解释，我想要知道的是，在雇佣与被雇佣的过程中，是否只有纯粹的剥削与被剥削的关系，纯到没有了杂质

但是两个阶级间并非只有对立关系，还有统一关系。这种对立统一关系翻译成经济学术语就是分工与合作，统治阶级与被统治阶级之间更重要的是合作。这种合作马克思基本没有研究，西经也很少研究。