某人说资本家是活雷锋

clm0600 发表于 2014-12-11 12:15
消费者明知你的面包价值为3000元，怎么会那么傻的去掏4000元给你？
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是原料设备人工这些成本 ...

所有投入的货币量只是3000，你嘴巴就喊产出4000，所以就证明1000差额了，这不是火星人干的是什么？其次，所谓傻与不傻，那是劳动价值论推理的结果，与现实无关。

leijy 发表于 2014-12-11 13:22
对劳动价值论、剩余价值理论、《资本论》一知半解的胡说八道。

标签大师。

支持 clm0600！

利润来自劳动生产率之差。

面包房能够用 3000 元做出这些面包，买者却不能，因为不是面包的专业生产者，可能需要 9000 元，于是面包房报价 4000 元，买者也愿意成交。

当然，面包房之间会竞争，实际市场价格可能低于 4000 元，但不会等于或低于 3000 元。

因为在价格接近 3000 元时，部分面包房就已经停产退出竞争了。

导致竞争减弱，价格下降变缓或停止。

he_zr 发表于 2014-12-11 17:51
因为你论调与劳动价值论的解释没有差别。

我承认的前提是你提供证明差额怎么来的才行，现在只见你嘴巴 ...

因为你论调与劳动价值论的解释没有差别。
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讨论投入与产出之间有没有差额，跟劳动价值论没有一毛钱关系。

我承认的前提是你提供证明差额怎么来的才行，现在只见你嘴巴喊4000，可是总量才有3000，这个差额难道是你印发出来的？
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1、你已经说了，现实中的资本家不愚蠢，你这就是承认了他们不会让这些面包只卖3000元，而是大于3000元，自己不会甘当活雷锋。
当然，你可以随时收回这句话，让资本家继续当活雷锋。

2、就算货币总量只有3000，我仍然可以卖4000元，剩下1/4的面包就算卖不出去，我收回3000元投资之余， 又白得那么多面包，难道不也是收获？

3、在另一个帖子里我已经告诉你了，世界上不止一个资本家，资本家自己有钱，他们可以互相购买各自剩下来的产品。别人买你的面包，你再买别人的汽车，服装，房子。。。

4、谁告诉你货币总量只有3000，你认为各个国家的央行在干什么？难道没有大举发行货币？美国从QE1QE2QE3QE4，这才消停一点儿，你就假装不知道了？

he_zr 发表于 2014-12-11 17:58
所有投入的货币量只是3000，你嘴巴就喊产出4000，所以就证明1000差额了，这不是火星人干的是什么？其次， ...

别什么都往劳动价值论上推。
现实社会中，一个企业的投入和产出之间，到底有没有差额，这是我们讨论的问题。

clm0600 发表于 2014-12-11 22:24
因为你论调与劳动价值论的解释没有差别。
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讨论投入与产出之间有没有差额，跟劳动价值论没 ...

产品实物要实现交换，你居然把劳动价值论开除出局，看来火星人什么都干得出来。

你显然没搞清楚问题在哪，社会产品或货币总量一定，有赚的，必然有亏的，才能维持总量平衡，与谁傻谁聪明毛关系没有。你这个不三不四的主贴就是这种搞不清问题的典型表现。

既然你已经离开实物总量与货币总量相等的条件来谈投入与产出的关系，那叫驴唇不对马嘴了。

clm0600 发表于 2014-12-11 22:25
别什么都往劳动价值论上推。
现实社会中，一个企业的投入和产出之间，到底有没有差额，这是我们讨论的问 ...

你的眼光只看到一个企业，全社会的企业总和你是看不到的，所以你还能讨论出什么东西来？

he_zr 发表于 2014-12-11 23:00
产品实物要实现交换，你居然把劳动价值论开除出局，看来火星人什么都干得出来。

你显然没搞清楚问题在 ...

产品实物要实现交换，你居然把劳动价值论开除出局，看来火星人什么都干得出来。
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这个问题讨论的是投入和产出有没有差额，你想把劳动价值论拉进来，也无从下手啊？

你显然没搞清楚问题在哪，社会产品或货币总量一定，有赚的，必然有亏的，才能维持总量平衡，与谁傻谁聪明毛关系没有。你这个不三不四的主贴就是这种搞不清问题的典型表现。
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社会产品总量一定，资本家赚了，白拿1/4的面包，劳动者亏了1/4的面包。
这是不是总量平衡啊？

既然你已经离开实物总量与货币总量相等的条件来谈投入与产出的关系，那叫驴唇不对马嘴了。
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你真搞笑，我已经说了：
“就算货币总量只有3000，我仍然可以卖4000元，剩下1/4的面包就算卖不出去，我收回3000元投资之余， 又白得那么多面包，难道不也是收获？”
这不是按照你说的只有3000元货币的条件来的吗？离开了吗？
大不了我1/4的面包自己留着吃好了，反正也是白来的。

he_zr 发表于 2014-12-11 23:03
你的眼光只看到一个企业，全社会的企业总和你是看不到的，所以你还能讨论出什么东西来？

你的眼光只看到一个企业，全社会的企业总和你是看不到的，所以你还能讨论出什么东西来？
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一个企业，资本家赚了1/4的面包，
所有企业的总和，无非就是所有资本家赚了1/4的，面包，服装，房子，汽车。。。