马克思没有定义过“价值”（黄佶讲座“资本无辜”视频之三） [推广有奖]

41楼

hj58 发表于 2014-12-19 23:07:44

clm0600 发表于 2014-12-19 23:02
“谁也不会去真的换算这些差异的，”
想换算这些劳动的人大有人在。
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“这是人们综合考虑和比较劳动的各种特征，并在市场上讨价还价形成的。”

哈哈！马克思就是要回避这个“市场上讨价还价”，你绕了一大圈最后还是回到这里。

如果异种劳动的换算比例真的是靠市场上的讨价还价决定的，马克思的整个理论就不成立了！

你一点都不懂马克思经济学，拆东墙补西墙，最后把马克思经济学这幢房子拆倒了。

马克思捍卫者都把马克思贬低为傻瓜，以为马克思是疏漏了一些内容。

实际上马克思恰恰是有意要回避这些内容。

好好地回去看看我的视频吧！

42楼

hj58 发表于 2014-12-19 23:12:36

clm0600 发表于 2014-12-19 23:02
“谁也不会去真的换算这些差异的，”
想换算这些劳动的人大有人在。
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“你老人家自己就曾经说过，如果别人的劳动比你辛苦，比你复杂，你愿意用两天的劳动成果去交换别人一天的成果；你还说交换能节约劳动，不能比较你怎么知道节约了？”

我比较的是“多”和“少”，具体数量和比例无所谓，只要对方劳动比我复杂，我就愿意交换，至于复杂多少倍，无所谓。

但是劳动价值论需要确定各种劳动的换算系数具体是几比几。

更重要的是，我的理论不排斥市场决定劳动交换比例，但是劳动价值论不能让市场来决定劳动换算比例。

所以你根本就没有搞懂马克思经济学，就出来瞎起劲。

43楼

hhj 发表于 2014-12-20 08:43:05

hj58 发表于 2014-12-19 08:35
“比如吧，你与某女，以你们的某种流动性，而结晶出你们的仔，这个更使你容易明白吧。通过你与她的“劳动 ...

我是以最通俗的方式使你懂事哦。你的爱情结晶（凝结），难道不是这样吗？这个应该是最有趣最吸引人的比喻了。
劳动凝结（结晶）出价值也是这个道理哦

44楼

hj58 发表于 2014-12-20 09:24:13

hhj 发表于 2014-12-20 08:43
我是以最通俗的方式使你懂事哦。你的爱情结晶（凝结），难道不是这样吗？这个应该是最有趣最吸引人的比喻 ...

比喻不能代替论证。

你连这个最基本的道理都不懂。

45楼

hhj 发表于 2014-12-20 15:54:06

hj58 发表于 2014-12-20 09:24
比喻不能代替论证。

你连这个最基本的道理都不懂。

我说用比喻来代替论证了吗？你连最基本的表达都看不懂。老师，就是善于用通俗的比喻来表达原理的，从这个来说你就不是合格的老师。

46楼

hj58 发表于 2014-12-20 23:39:02

clm0600 发表于 2014-12-20 11:02
哈哈！马克思就是要回避这个“市场上讨价还价”，你绕了一大圈最后还是回到这里。
如果异种劳动的换算比 ...

“笑话，马克思理论研究的是劳资关系，根本就没有深入探讨劳动者之间的分配。劳动者之间的分配无论怎么进行，跟劳资关系的理论成立与否都无关！”

又来提供免费笑话了。

马克思要研究劳资关系，就直接说资本家剥削了工人？直接给出这个结论？

你又在贬低马克思。

马克思是一步步推导出这个结论来的。

其中最重要的一步就是建立劳动价值论，而要让劳动价值论能够成立，就必须说清楚劳动是如何决定商品价值的、异种劳动对价值的不同影响。

不讲清楚异种劳动的换算方法，连劳动价值论都建立不起来，遑论“劳资分配关系”？

一点点都不懂马克思经济学，却来瞎起劲，真是笑话。