楼主: a_id
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[原创]“三鹿事件”经济学思考之一:谁之过欤? [推广有奖]

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a_id 发表于 2008-9-22 18:03:00
以下是引用sungmoo在2008-9-22 17:58:00的发言:

可悲的是,企业为什么会有这样的其规划所依据的条件。

我想是这正是本主题帖要说明的:谁的错?

1、典守者不能辞其责!——地方官员体系及考核评价制度

2、典(本身)亦不能辞!——农业产业结构和发展思路

[此贴子已经被作者于2008-9-22 18:07:03编辑过]

礼之用和为贵

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jackma 发表于 2008-9-22 18:45:00
以下是引用sungmoo在2008-9-22 17:14:00的发言:

上面的分析,似乎假设了企业(无论大小)都是价格接受者,并没有价格影响力。

企业为什么成为价格接受者?

此外,还可以进一步考虑:外资或进口奶粉厂商,是怎么做的,为什么这么做。

我并没有假设企业是价格接受者啊。只是从纯生产成本的角度考虑,没有也不需要分析市场需求结构

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a_id 发表于 2008-9-22 19:22:00
以下是引用jackma在2008-9-22 18:45:00的发言:

我并没有假设企业是价格接受者啊。只是从纯生产成本的角度考虑,没有也不需要分析市场需求结构

纯生产恐怕不能很好的分析三鹿这个企业的情况,因为:

1、三鹿不是一个工厂,而是由很多工厂形成的一个企业,它的边际成本未必会随产量递增。

2、要素的提供,一个企业和一个工厂的要素市场是很大的不同的。

3、企业+农户的契约模式未必能够用新古典的模型来解释。

当然,如果把“串谋成本”看作固定成本,你的解释也未尝不是一种可以接受的解释。

但是似乎有失简约了。

[此贴子已经被作者于2008-9-22 19:25:35编辑过]

礼之用和为贵

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jarod1980 发表于 2008-9-22 19:41:00
微观经济主体在宏观经济制度下发展成畸形市场经济。可悲,可叹。

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sungmoo 发表于 2008-9-22 20:19:00
以下是引用jackma在2008-9-22 18:45:00的发言:我并没有假设企业是价格接受者啊。只是从纯生产成本的角度考虑,没有也不需要分析市场需求结构

那么,前一分析中,厂商有没有可能提供高质且高价产品,而消费者只能接受厂商制定的价格呢?

个人感觉,如果只是从纯生产成本去考虑厂商的行为,就要假设商品价格对于厂商而言是既定的(而非厂商所能影响的),这样,只考虑生产成本的分析才有意义。

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sungmoo 发表于 2008-9-22 20:27:00

profit=pq-c(q)

当p是q的函数时,与当p是外生的时,厂商的规划显然是不同的。

国内厂商是否把p当作外生的呢?

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a_id 发表于 2008-9-22 20:35:00
以下是引用sungmoo在2008-9-22 20:19:00的发言:

那么,前一分析中,厂商有没有可能提供高质且高价产品,而消费者只能接受厂商制定的价格呢?

奇怪,我怎么没想过这个呢?

我从一开始就认为,厂商无论是否能改变市价,都会尽可能(只要通过监管)的降低产品质量,提高利润。

就是说,不管有没有竞争,能否卖出高价,厂商都会尽可能的利用要素提供者的弱势地位,收缩进货成本,

尽可能的利用企业公关,降低监管力度。

也许可以这样解释:

1、在我的脑子里,一开始就把这些造假的企业看作不对称信息市场上的机会主义者。

由于不对称信息的存在,它没有任何可能考虑通过质量提升来提高价格,

而更多的寄希望于广告啦、认证啦这些东西。

2、或者是,在产品市场上的竞争压力,要超过要素市场上的,包括做监管人员工作的。

礼之用和为贵

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wsbsmn 发表于 2008-9-22 20:45:00

前一分析中,厂商有没有可能提供高质且高价产品,而消费者只能接受厂商制定的价格呢?

这个现象是存在特别是国外企业把持的行业,但是对于分析蒙牛,伊利,三鹿是不适用的,首先它们不是垄断者,其次它们的出现从来都是以低价的身份出现的,

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sungmoo 发表于 2008-9-22 20:56:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-22 20:45:00的发言:这个现象是存在特别是国外企业把持的行业,但是对于分析蒙牛,伊利,三鹿是不适用的,首先它们不是垄断者,其次它们的出现从来都是以低价的身份出现的,

许多外资或进口奶粉,为什么敢于并能于卖高价?

(另外,国内这些大厂商的各种产品,也不是都卖低价吧?出问题的是哪类产品?)

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经济山师 发表于 2008-9-22 21:01:00
以下是引用a_id在2008-9-22 13:33:00的发言:

子曰:“周任有言曰:‘陈力就列,不能者止。’

危而不持,颠而不扶,则将焉用彼相矣?

且尔言过矣。虎兕出于柙,龟玉毁于椟中,是谁之过与?”

《论语  季氏将伐颛臾》

事情发生这么久了,尚不见真正的“经济学”分析。

是因为大家仍然群情激愤、难以平静?

还是有人以此为借口,借机宣传自己的“信仰”?

抑或只是不愿意拿“冷酷”的思维来面对如此“真实世界”的现实?

我来做这个吃螃蟹的人吧,希望跟贴的各位,无论同意还是反对,无论鲜花还是板砖,

能够好好思考一下,我的目的就达到了。

第一个问题:

为何所有检测出液态奶里含有三聚氰胺的企业,都是大型企业?

(其中3家被检测出问题的企业,蒙牛、光明、伊利占到中国全部奶产量的70%,三鹿已经死定了,不管他。

被检查的其他406家企业生产的847批次的液态奶产品未检出三聚氰胺。 )

这个问题其实不是最终的问题,因为我们自然会想到:

到底是什么原因造成了此次造假?

真的是因为成本问题造成了“民营”奶企业不得不造假吗? 

后面写上自己的想法......... 

对倒数第二段很有想法,这次事件的主要责任好像不应推到所谓“民营”头上。

孔子登东山而小鲁,登泰山而小天下。鹏子平地而起风云,扶摇而上万里!

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