楼主: 孟子的学生
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[学科前沿] 马克思劳动价值论的致命硬伤 [推广有奖]

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hhj 发表于 2015-4-17 07:52:12
在马克思那里,马克思是把人类所有的劳动产品无区别地都当成了商品来看,更确切地说,马克思虽然是在论述商品的价值,但他却把商品当成了普通的人类劳动产品来看。马克思似乎忘记了一个基本的事实:人类的劳动产品并非都是商品。
-------------------呵呵,我看,致命硬伤的,哈哈是你自己,而不是马克思。
你拿上述这个肤浅的事情,也想为难马克思,真是太小看马克思了。物品无论是否商品,只要它凝结着劳动,就有耗费,而耗费就必须要补偿。把物品自给自足也是一种耗费补偿形式,把物品交换出去(从而变成商品),也是一种耗费补偿形式并且是现代人类最根本的形式。这就是马克思的意思。

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孟子的学生 发表于 2015-4-17 08:08:06
hhj 发表于 2015-4-17 07:52
在马克思那里,马克思是把人类所有的劳动产品无区别地都当成了商品来看,更确切地说,马克思虽然是在论述商 ...
你说的这个话,的确不大让人佩服!

商品中凝结着劳动,有耗费,耗费要补偿,这没问题,但补偿多少,是需要考虑的和商榷的。马克思的问题和你的问题看来是一样的,就是从来不考虑补偿多少的问题,而是认为我花费了多少,就要补偿多少,从来不看这些劳动到底对他人有无用处,对社会有无用处。就像毛时代的大炼钢铁,祸国殃民,那样的劳动耗费也要补偿吗?当然,你如果说,你个人吃完了,消耗完了,要补偿,那没问题,那是你自己补偿自己,可是,你凭什么拿着你对他人无用的东西硬要别人接受,并要他人补偿你的耗费呢?

马克思当然很聪明,他耍了个花招,他说,要补偿的不是个人的劳动时间,而是社会必要劳动时间,一下子,就把人唬住了,可是,马克思又说,那些劳动时间少于社会必要劳动时间的人,其实是占了大家的便宜,这就是形式上的平等掩盖的不平等,这样做的人,就是盘剥了他人的劳动,比如,用九小时换来了人家十小时劳动 的成果!

这就是你所崇拜的大师,一个只知道硬要他人承认自己的劳动果实的大师,害怕别人不承认,有只要求人家承认似乎是社会承认的那一部分,而大家承认了社会承认的那一部分,又要说有些人奸诈狡猾,盘剥他人劳动。

你 啊,其实就是个xxxx!捧着马克思的脚,yyyyy!

记好笔记,认真反思!

老师的话,记清楚了吗!

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龚民 发表于 2015-4-17 08:12:23
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罗鹏 发表于 2015-4-17 08:14:07
孟子的学生 发表于 2015-4-17 08:08
你说的这个话,的确不大让人佩服!

商品中凝结着劳动,有耗费,耗费要补偿,这没问题,但补偿多少,是 ...
糊涂蛋的糊涂之处多了去了

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罗鹏 发表于 2015-4-17 08:19:38
龚民 发表于 2015-4-17 08:12
庞巴维克又有中国徒儿。
总比你这个马徒好

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龚民 发表于 2015-4-17 08:22:17
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罗鹏 发表于 2015-4-17 08:29:05
劳动价值论的问题,在于拥趸们坚持武断的思维路径:价值决定交换价值。这样,他们所谓的价值,就是同现实交换无关的一个编造的概念而已。
符合实际的思维路径是:交换时的协商过程,同时决定了交换价值(包含货币经济下的价格)这个表象和价值(一货物的价值是它能够换回的生产他物的劳动量)这个本质。这里可以看出,价值的具体定义,随思维路径不同而不同。价值决定交换价值这种无厘头的思路,搞出来的就是劳动价值论的价值:一商品的价值是生产其自身的劳动量(社会必要劳动量是其变种之一)。
从分工、交换出发,交换双方的同意的交换价值(我称之为成交价格),揭示了成交价值,即一货物的价值是其能够换回的他种物品的劳动量。这个思路否定所谓的等劳动交换,因为,生产一物品的劳动量同该物品能换回的他种商品劳动劳动量,并不一定相等。劳动分工和交换的互利性、卖方竞争导致的亏蚀,都在揭示“等价(劳动)交换”原则的破产。

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罗鹏 发表于 2015-4-17 08:29:38
龚民 发表于 2015-4-17 08:22
哈哈,千年大思想家之徒又怎么可能差?莫看走服哟!
千年诡辩家还差不多。

59
龚民 发表于 2015-4-17 08:35:57
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60
孟子的学生 发表于 2015-4-17 08:37:02
罗鹏 发表于 2015-4-17 08:29
千年诡辩家还差不多。
思想家只是一个中性词语,希特勒也可算是思想家,中世纪的神学家们也算是思想家,中国的商鞅也是思想家,千年思想家,也可以是千年混蛋,不矛盾!

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