公有制大家都理解清楚了吗？

meilichina 发表于 2015-5-2 08:06
在制度层面上，国家可以完全使用固有企业1000万的利润，不用背负道义，法律上问题。但国家能完全使用私有 ...

有国家有什么权利使用私有企业的利润？

你使用国有企业的利润，国有企业怎么发展？如果要发展是不是还要拨款？

税收是有法律的。不是你想要就要的？！
一个符合自然规律的社会造成任何差异都是正常的。没有差异是不正常的。水至清则无鱼。

公有制是相对的。。。。

qi509 发表于 2015-5-1 18:35
公有制（官有制）违背经济规律，其必然死亡。100多年的实践已经说明了问题。现在只剩3胖了。看看3胖和前3 ...

08年经融危机，美国ZF拿钱拯救美国大银行，大企业违不违背经济规律？如果看到美国，欧洲国家实行的资本主义，是私有化国家，就天生的认为私有化是万能。如果只了解经济，而不了解历史，会不会出问题？

以美国为例，美国是一个外来者征服的国家，私有化当然没问题，土著居民要不是同意，直接干掉就是。征服者的大屠杀，黑奴问题，美国的独立战争，南北战争，美国人选择了私有化，这是美国历史决定的。如果说美国人是对的，那么中国人经过百年的斗争，中国人选择公有制就是错的？要知道，在这之前就有私有化的存在。私有化那么好，所有老百姓支持老蒋不就得了，何必多此一举？

朝鲜是因为朝鲜实行公有制，是老百姓支持朝鲜ZF实行公有制还是朝鲜当时金日成自己选择的公有制？通过流血牺牲，老百姓选择的公有制和ZF强行实行公有制完全不是一个概念。从乌克兰，泰国，所实行的制度和美国的制度一样，但差距巨大也很好的说明这个问题。

不止一人拿朝鲜的例子来说明中国的公有制有问题，有点类似于拿乌克兰的资本主义搞得不好来解释美国的资本主义就是一塌糊涂。有两种可能，一是他们不了解，如果了解，很有可能是故意。

qi509 发表于 2015-5-2 08:28
有国家有什么权利使用私有企业的利润？

你使用国有企业的利润，国有企业怎么发展？如果要发展是不是还 ...

“国家有什么权利使用私有企业的利润”，是不是你所认为公有制要私有化的原因之一？

meilichina 发表于 2015-5-2 08:06
在制度层面上，国家可以完全使用固有企业1000万的利润，不用背负道义，法律上问题。但国家能完全使用私有 ...

原来你不知道什么叫做“收益留存”，企业的大多数收入是被留存下来继续再生产的，不论是国企还是民企，否则怎么购原料，添设备，发工资。许多年来国企一分钱利润不交。

国企创造的产值低，产值是利润和税收的源泉，低产值的企业利润和税收也低。前三十年中国都是国企，总产值还不是和非洲国家相仿，那个时候利润和税收能有几个钱啊？

就算是今天，多数税收也来源于私企。

meilichina 发表于 2015-5-2 08:32
08年经融危机，美国ZF拿钱拯救美国大银行，大企业违不违背经济规律？如果看到美国，欧洲国家实行的资本主 ...

私有制再烂，它是符合自然规律的。它会不断发展下去。公有制再好只能是一时。这是因为它违背了自然规律。违反自然规律就不会发展下去。

meilichina 发表于 2015-5-2 08:36
“国家有什么权利使用私有企业的利润”，是不是你所认为公有制要私有化的原因之一？

国有企业是用人民的税赋挣人民的钱。

国有企业的产品销售给自己的人民就是挤占人民的生存空间。与民争利。

如果国有企业拿税赋去国外投资去挣外国人的钱拿回国内用于自己的人民是符合规律和原理的。

ydb8848 发表于 2015-5-2 08:29
公有制是相对的。。。。

如果私有化后，富人愿意拿自己大部分钱给ZF和穷人，我也同意私有化。但问题是富人不会这么做，并且有人马上就会给有这样想法的人贴一个标签。富人认为自己有钱是自己努力的结果，穷人有钱没钱跟他无关，要找也是找ZF，既然是这样，私有化为什么是必须的？普通老百姓为什么要支持？

meilichina 发表于 2015-5-2 08:46
如果私有化后，富人愿意拿自己大部分钱给ZF和穷人，我也同意私有化。但问题是富人不会这么做，并且有人马 ...

如果普通老百姓实在没钱，去找ZF，ZF还可以办低保。假如你去找富人，富人马上叫保安。

你国企说一千道一万，创造的产值低，资本效益低，创造的物质水平低。今天人们的生活水平比之三十年前远高，就是因为私企的产值高，创造物质水平的能力高，所以每个人的消费能力也就提高了。贫富差距怎的，今天的贫困人口收入和消费能力也远高于三十年前平均水平，这就是资本主义生产关系的优势。

一个国家的生活水平高与低，经济素质的优与劣就看生产率水平如何了。国有经济生产率水平低下的现实改变不了，还是要淘汰！