小议马克思劳动价值论论证过程中的循环论证

龚民 发表于 2015-5-5 12:07
哈哈，你在讲童话吧！虽然论证马克思并没有什么循环论证，这点应该对你肯定。马克思也并没淘 ...

我觉得，0600的理解，很合乎《资本论》的阐述，龚民网友不应因对人有偏见，而反对其正确的观点。

孟子的学生 发表于 2015-5-5 11:13
能从劳动推出价值，呵呵，又一个胡搅蛮缠的！劳动如何推出价值？在交换中，是先看到的价值量还是劳动？连 ...

您用循环逻辑说推理呢

劳动——价值——价格，是长出，当然不是循环！！哪有生长是循环的。

“马克思应该告诉大家的是：A物的价值量=B物的价值量 的背后，是有相同的东西，而不是  A物=B物 背后有相同的东西。”那是批判你们这些思想认识的话。

孟子的学生 发表于 2015-5-5 11:21
庞巴维克批评马克思的那句名言：“它们的错误，就是把一种类概念和这种类概念所表现的特殊形式混淆在一起 ...

数学公式”20a=1b”是否一定要写成“20a代表的量=1b代表的量”，否则就是譬喻？

fujo11 发表于 2015-5-5 12:25
我觉得，0600的理解，很合乎《资本论》的阐述，龚民网友不应因对人有偏见，而反对其正确的观点。

0600是谁？？是代号吗？

为什么很合乎《资本论》的阐述？

能介绍有关宏旨吗，多谢

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 13:20
您用循环逻辑说推理呢

劳动——价值——价格，是长出，当然不是循环！！哪有生长是循环的。

那没什么不把A物=B物 写成A物的价值量=B物的价值量

孟子的学生 发表于 2015-5-5 16:55
那没什么不把A物=B物 写成A物的价值量=B物的价值量

A物=B物是A物换B物的意思吧，不对吗？

qi509 发表于 2015-5-5 12:16
1、经济学研究的不是我看到的，难道是研究太空的？

2、回翻翻你引用马克思的原话？

1．你一定要说经济学研究的是你看到的也对，但真正研究不只是看到的表面的东西，因为表面的东西不研究你也已经看到了；而是要研究表面上看到的那个东西的本质是什么，为什么，是由什么决定的，等等。就像你问的，标签上注的价格就是你看到的表面的东西，但不等于隐藏在其背后的、你看不到的东西不存在。那个隐藏在价格背后的东西才是经济学真正要研究的。

2．马克思的原话我已经引出来了，我再给你引一遍：“为了使种类相同，但各自在不同的带有个别色彩的条件下生产的商品的市场价格，同市场价值相一致……”。现在请你回答，你在这段话中看出了“市场价格是生产出来的”？

3．利润当然进了资本家腰包了。参看我87楼发言中的第4点。

4．这1000元当然是你劳动创造的呀！假设生产价值10000元的布料、针线等生产资料共需劳动1000小时，即平均每小时劳动创造10元的价值。你花10000元买回了这些生产资料，然后花了100小时的劳动将这些生产资料加工成了服装。请问：这些服装的价值仅仅只是原来生产资料的那1000元吗？那你还要劳动做什么？如果你100小时的劳动只能创造500元的价值，即每小时劳动只创造5元的价值，那你还不如把劳动花在布料、针线的生产上，每小时劳动生产的产品还能多卖5元钱呢。

最后，第三次请你回答，我所引马克思的那段话是否没有论述供求关系，没有论述价格？你只须回答“是”，或“不是”，其余的都是废话。

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 17:37
A物=B物是A物换B物的意思吧，不对吗？

你怎么知道A物=B物是A物换B物的意思，你看看离开了马克思的铺垫和语境，你第一次看到A物=B物你知道它是A物换B物的意思吗？

而假如我预先什么都不知道，但是，我一眼看到“A物的是价值量=B物的价值量”这个公式的话，任何人知道到这是什么意思！

我一再强调，马克思为什么不把A物=B物写成A物的价值量=B物的价值量”，是有其目的的，就是为了混淆概念，从而推出他的劳动价值论！

你 啊，多思考，再发言！

wzwswswz 发表于 2015-5-5 20:07
1．你一定要说经济学研究的是你看到的也对，但真正研究不只是看到的表面的东西，因为表面的东西不研究你也 ...

2、“各自在不同的带有个别色彩的条件下生产的商品的市场价格”————价格是怎么生产出来的？什么是：市场价值？

3、亏损的资本家的利润在哪？

4、“假设生产价值10000元的布料、针线等生产资料共需劳动1000小时，即平均每小时劳动创造10元的价值。”——————你知道成本与劳动的关系吗？那我要问你了：布的单位是米、尺、寸。你回答我：1米布的价值应该怎么算？劳动时间怎么算？

服装的单位是：件。你回答我：按你1000元的生产资料算；一件服装的价值是多少？劳动时间是多少？



你这里哪有一点供求关系？！哪怕是一点点呢！难道你自己就看不出来！？