小议马克思劳动价值论论证过程中的循环论证

wzwswswz 发表于 2015-5-5 09:40
第一，什么是市场价值，简单来说，以我举的例子“你每小时（同等的劳动时间）可以生产x量的A或y量的B”为 ...

1、你回答我：商品交换中的标签上标注的是价格还是价值？


2、你少指鹿为马！回答我：价格是怎么生产出来的？


3、“商品的市场价格，同市场价值相一致”————资本家都赔的倒闭了，还提供个狗屁的产品？


4、1、2、3纯粹是胡说八道。社会需求量再一致也不可能价格与价值相一致！那样所有的厂家都倒闭了！


你替马克思回答：知道什么是成本吗？知道价格低于成本出售工厂就倒闭吗？


你指鹿为马都不及格！

wzwswswz 发表于 2015-5-5 10:01
价格是成本以外的加价？所有的商品都在成本以外加价的结果是什么？你算过吗？你10元成本的商品加价5元卖得 ...

你胡说八道。

知道利润是怎么来的吗？

还：“加价的5元不过是一个必然会相互抵消的虚数而已！”！利润是相互抵消的虚数？


你懂经济吗！

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 10:12
劳动——价值——价格，当然不是循环

搂主试图，把这说成逻辑循环，他是用循环逻辑说推理呢

能从劳动推出价值，呵呵，又一个胡搅蛮缠的！劳动如何推出价值？在交换中，是先看到的价值量还是劳动？连基本的推理思路都不懂，还谈什么研究！

当然了，其实大家这样认为，由劳动到价值，本来就是先接受了亚当斯密和李嘉图的劳动价值论，在此基础上，去理解马克思的论述罢了！

其实，马克思应该告诉大家的是：A物的价值量=B物的价值量 的背后，是有相同的东西，而不是  A物=B物 背后有相同的东西。这才是符合研究的思路。什么直接跳过现象抓本质等都是经不起推敲的诡辩。

clm0600 发表于 2015-5-5 10:25
既然是价值量相等，那么，价值公式就应该写成：A物的价值量=B物的价值量。而要把价值公式这样写，（这样写完 ...

庞巴维克批评马克思的那句名言：“它们的错误，就是把一种类概念和这种类概念所表现的特殊形式混淆在一起，以为前者（类概念）不相干就是等于后者不相干",已经把马的问题说的很清楚了！

既然你说写A物=B物，那也是同样的意思。，那么，他没什么不写”“A物的价值量=B物的价值量”，为什么不表述的更为严格！作为科学家，这一点，应该不会忘记吧！

而把“A物的价值量=B物的价值量”，写成“A物=B物”来代表“A物的价值量=B物的价值量”，这不是譬喻是什么？

clm0600 发表于 2015-5-5 10:25
既然是价值量相等，那么，价值公式就应该写成：A物的价值量=B物的价值量。而要把价值公式这样写，（这样写完 ...

“A物=B物“这个公式是怎么推导出来的，推导出来后，它又被用来证明什么？呵呵，请你思考！

qi509 发表于 2015-5-5 10:55
1、你回答我：商品交换中的标签上标注的是价格还是价值？

1．标签上的是价格，但经济学研究的不是你看到的是什么，而是你看到的东西是由什么决定的。不然，还要经济学做什么？
2．你先回答，你在马克思的“生产的商品的市场价格”中怎么看出了“市场价格是生产出来的”？
3．资本家都倒闭了？那你说的利润都哪里去了？
4．价格与价值相一致厂家就要倒闭吗？你花10000元购买生产资料，然后通过自己劳动生产出价值11000元的产品，其中10000元是生产资料上的成本耗费，1000万元是你劳动创造的价值。在价格与价值相一致的情况下，出售产品可收入11000元。扣除购买生产资料的10000元，你还会有1000元的纯收入，这1000元的纯收入就来自于你的劳动，而不是你说的“加价”。你倒闭了吗？
如果你加价50%出售你的产品，可卖得16500元货币，但你想再购买价值10000元的生产资料就必须也支付50%的加价，即共需支付15000元，剩下的纯收入就只有1500元了。这1500元在购买商品时又必须支付50%的加价，所以实际可以买到的商品的价值依然只有1000元。
加价的那50%难道不是一个必然会相互抵消的虚数吗？
现在假设情况发生了变化，你雇人替你劳动，上述第一段的其他条件不变，你的产品还是11000万元，在价格与价值相一致的情况下，你出售产品仍可收入11000元。但你支付给所雇佣的人只有500元，扣除购买生产资料的10000元后，你自己还可以剩余500元，这就是你的利润。看见没有，根本不需要加价，也不需要价格与价值不一致，你就可以获得500元的利润。

你说我指鹿为马都不及格，那是当然的啰。而你却相反，指鹿为马不仅及格，而且还是优秀呢！

最后，再次请你回答我，我所引马克思的那段话是否没有论述供求关系，没有论述价格？你只须回答“是”，或“不是”，其余的都是废话。

wzwswswz 发表于 2015-5-5 11:45
1．标签上的是价格，但经济学研究的不是你看到的是什么，而是你看到的东西是由什么决定的。不然，还要经济 ...

1、经济学研究的不是我看到的，难道是研究太空的？

2、回翻翻你引用马克思的原话？

3、你问去问马克思：“商品的市场价格，同市场价值相一致”工厂倒闭不倒闭？利润去哪了？

4、“你花10000元购买生产资料，然后通过自己劳动生产出价值11000元”————你先说说：这多出来的1000元是怎么来的？这1000元是怎么创造的？哪个是价格？哪个是价值？



你也能读懂《资本论》？

wzwswswz 发表于 2015-5-5 11:45
1．标签上的是价格，但经济学研究的不是你看到的是什么，而是你看到的东西是由什么决定的。不然，还要经济 ...

回复你的在审核。

在这你先回答：“你花10000元购买生产资料，然后通过自己劳动生产出价值11000元”——这多出来的1000是怎么来的了？我是怎么创造的这1000元价值的？

wzwswswz 发表于 2015-5-5 11:45
1．标签上的是价格，但经济学研究的不是你看到的是什么，而是你看到的东西是由什么决定的。不然，还要经济 ...

两次回复都审核？