小议马克思劳动价值论论证过程中的循环论证

wzwswswz 发表于 2015-5-4 18:55
不打自招，确实不学无术。
你没有读过《资本论》就敢说

他根本就没有，你也不可能找到！
只有你们这些不学无术的在意淫。

qi509 发表于 2015-5-4 19:23
他根本就没有，你也不可能找到！
只有你们这些不学无术的在意淫。

我要找出来你怎么办？你在这论坛上以《qi509不学无术》为题专门发一个主题，你敢吗？

wzwswswz 发表于 2015-5-4 19:46
我要找出来你怎么办？你在这论坛上以《qi509不学无术》为题专门发一个主题，你敢吗？

“你的理解能力永远都不能再提高一点吗？
由于商品的供求是不断变动的，当A商品供不应求、B商品供过于求时，x量的A商品所能换得的B商品就会多于y量，这时你就会生产A商品去交换B商品吧？反之，当A商品供过于求而B商品供不应求时，x量的A商品所能换得的B商品就会少于y量，这时你又会生产B商品去交换A商品吧？这是你用“自己生产的物品换自己的物品”吗？"————————你要给我找出来马克思在哪有你这个论述？我就发这个话题！

就你！也读过资本论？！

qi509 发表于 2015-5-4 20:50
“你的理解能力永远都不能再提高一点吗？
由于商品的供求是不断变动的，当A商品供不应求、B商品供过于求 ...

你可不要食言！
“为了使种类相同，但各自在不同的带有个别色彩的条件下生产的商品的市场价格，同市场价值相一致，而不是同市场价值相偏离，即既不高于也不低于市场价值，这就要求各个卖者互相施加足够大的压力，以便把社会需要所要求的商品量，也就是社会能够按市场价值支付的商品量提供到市场上来。如果产品量超过这种需要，商品就必然会低于它们的市场价值出售；反之，如果产品量不够大，就是说，如果卖者之间的竞争压力没有大到足以迫使他们把这个商品量带到市场上来，商品就必然会高于它们的市场价值出售。”（马恩全集25卷上，第202页）
以上只是马克思有关论述的一部分，但对于你的问题——“你去问问马克思，他敢论述供求关系吗？”“你去问问马克思，他敢论述价格吗？”——来说，已经足够了！
怎么样？不学无术的q1509先生，赶快发《qi509不学无术》之主题吧！

wzwswswz 发表于 2015-5-4 22:00
你可不要食言！
“为了使种类相同，但各自在不同的带有个别色彩的条件下生产的商品的市场价格，同市场价 ...

我等的就是你自己上钩！

我跟你说过：整个《资本论》都是在围绕着“剩余价值”转。自己看看！


你说的是：“由于商品的供求是不断变动的，当A商品供不应求、B商品供过于求时，x量的A商品所能换得的B商品就会多于y量”
你的是：A商品供不应求，B商品供过于求时。A能换B。


马克思的是：“为了使种类相同，但各自在不同的带有个别色彩的条件下生产的商品的市场价格，同市场价值相一致，而不是同市场价值相偏离，即既不高于也不低于市场价值，这就要求各个卖者互相施加足够大的压力，以便把社会需要所要求的商品量，也就是社会能够按市场价值支付的商品量提供到市场上来。”——————
马克思的是：种类相同。

问你：何为：生产的商品的市场价格？价格是生产出来的吗？


问你：何为“各自在不同的带有个别色彩”？



问你：“同市场价值相一致”是供求关系吗？


问你：何为市场价值？


问你：“不高于也不低于”，这是在论述供求关系吗？



马克思的：“如果产品量超过这种需要，商品就必然会低于它们的市场价值出售；反之，如果产品量不够大，就是说，如果卖者之间的竞争压力没有大到足以迫使他们把这个商品量带到市场上来，商品就必然会高于它们的市场价值出售。”

问你：“卖者之间的竞争”，这是在说竞争还是在说供求？


问你：商品是按价格出售的，还是按价值出售的？




你自己引用的你自己懂吗？这到底是在论述供求关系还是在为他的剩余价值圆谎？

qi509 发表于 2015-5-4 22:33
我等的就是你自己上钩！

我跟你说过：整个《资本论》都是在围绕着“剩余价值”转。自己看看！

我本来就预见到你会耍无赖，想不到的是你竟然比我想象得更无赖！
你用不着再来显示你在语文上、在逻辑上的不学无术，你的原话是“你去问问马克思，他敢论述供求关系吗？”“你去问问马克思，他敢论述价格吗？”现在你就回答马克思是不是论述了供求关系？是不是论述了价格？你只须回答“是”，或“不是”！其他的我们另外讨论。

wzwswswz 发表于 2015-5-5 06:30
我本来就预见到你会耍无赖，想不到的是你竟然比我想象得更无赖！
你用不着再来显示你在语文上、在逻辑上 ...

我答：不是！是在为剩余价值做诡辩。


再说一遍：他敢论述价格吗？他敢论述供求吗？他的哪段对价格的论述不是为剩余价值做诡辩用的！他的哪段对市场需要道德论述不是为剩余价值做诡辩的？

回去好好读读！读懂了再来！


你回答我的65楼的问题？

qi509 发表于 2015-5-5 07:25
我答：不是！是在为剩余价值做诡辩。

你不要睁着眼睛说瞎话！
这段话反映的是不是客观事实？这段话能不能适用于所有的商品经济？这段话中有提到剩余价值吗？
按照你的逻辑，你敢论述供求关系吗？你敢论述价格吗？你的哪一段论述不是为你的谬论做诡辩！

还“何为：生产的商品的市场价格？价格是生产出来的吗？”连小学语文都没学好，句子的结构都搞不清楚！请找你们小学语文老师再给你补补课吧！别在这里给你们语文老师丢脸！

qi509 发表于 2015-5-4 22:33
我等的就是你自己上钩！

我跟你说过：整个《资本论》都是在围绕着“剩余价值”转。自己看看！

启恒兄，你想和傻子辩论并让傻子明白道理吗？

呵呵，让傻子自己玩，不要浪费自己的时间！

孟子的学生 发表于 2015-5-5 08:04
启恒兄，你想和傻子辩论并让傻子明白道理吗？

呵呵，让傻子自己玩，不要浪费自己的时间！

哈哈！你又冒出来啦！你不是傻子，那你怎么连我所提的那么简单的问题都回答不了呢？再给你一次机会来证明你自己吧：
以通常情况下20码麻布与一件普通上衣相交换为例，请问：在趋势上，在交换的平均数上，会不会出现1码麻布交换20件普通上衣的情况？或者会不会出现1万码麻布交换1件上衣的情况？你只须回答“会”，或者“不会”就可以了。