qi509 发表于 2015-5-5 08:19 
这段不是在反应客观事实！你回答：客观事实有市场价值吗？你替马克思回答：什么是市场价值？
第一，什么是市场价值，简单来说，以我举的例子“你每小时（同等的劳动时间）可以生产x量的A或y量的B”为例，现在进一步假设生产x量的A或y量的B社会平均所耗费劳动时间也是1小时。而在实际上，由于每个生产者的实际情况不同，他们耗费在x量的A或y量的B上的劳动时间可能多于1小时，也有可能少于1小时。我们把每个生产者实际耗费的劳动时间所形成的价值叫做x量的A或y量的B的个别价值，而把社会平均耗费的劳动时间（社会平均总是客观存在的，你有异议吗？）所形成的价值就叫做x量的A或y量的B的市场价值。
第二，马克思“生产的商品的市场价格”是一个复合的偏正结构，“生产的商品”（偏）作为定语，来限定“市场价格”（正）；“生产的商品”本身又是一个偏正结构，“生产”（偏）作为定语，来限定“商品”（正）。我们采用留正去偏的方法，这句话的中心词就是“市场价格”；再扩展一层，那就是“商品的市场价格”，即“市场价格是商品的市场价格”，“商品是有市场价格的”。在这个层次上，根本就没有“生产”什么事！再扩展到第三层，才是“生产的商品的市场价格”，即“市场价格是生产出来的商品的市场价格”，“有市场价格的商品是生产出来的”。在这个层次上根本就没有“
商品的市场价格是生产出来的”意思！因此，你那个“价格是怎么生产出来的”完全是一个毫无语文常识的人才会问的问题！
第三，我们以提取中心词的办法来看看马克思的那段话到底是什么意思：“
为了使种类相同，但各自在不同的带有个别色彩的条件下生产的
商品的市场价格，
同市场价值相一致，而不是同市场价值相偏离，即既不高于也不低于市场价值，这就
要求各个卖者互相施加足够大的压力，以便
把社会需要所要求的商品量，也就是社会能够按市场价值支付的商品量
提供到市场上来。
如果产品量超过这种需要，
商品就必然会低于它们的市场价值出售；反之，
如果产品量不够大，就是说，如果卖者之间的竞争压力没有大到足以迫使他们把这个商品量带到市场上来，
商品就必然会高于它们的市场价值出售。”
我们可以把以上的红色部分概括为以下三点：
1．如果市场上供应的商品量与社会需要量相一致，价格就会与价值相一致；
2．如果市场上供应的商品量超过社会需要量，价格就会低于价值；（供过于求价格下跌）；
3．如果市场上供应的商品量少于社会需要量，价格就会高于价值；（供不应求价格上涨）；
即便你否认有马克思所说的生产价值（在否认之前请你先回答我在22楼提到的那个趋势是什么），你也无法否认供过于求价格下跌与供不应求价格上涨的客观事实！你也无法否认供过于求价格下跌与供不应求价格上涨是所有商品经济中的一个客观事实！
至于引文中提到的卖者之间的竞争，则是影响商品供应量的一个重要原因。
所以，对你来说，目前最重要的事情就是请你的小学语文老师帮你补一补语文，免得与你讨论问题的都要从语文的最基本常识开始教你。
发帖
雷达卡
jg-xs1
京公网安备 11010802022788号
论坛法律顾问：王进律师
知识产权保护声明
免责及隐私声明
