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揭秘狡辩手法之一:谬例法(黄佶) [推广有奖]

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hj58 发表于 2015-5-7 06:37:54 |AI写论文

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揭秘狡辩手法之一:谬例法(黄佶)
  
围绕马克思经济学的辩论为什么旷日持久、连篇累牍?
  
因为捍卫者无法捍卫后只能进行狡辩,而很多人没有识别出其在狡辩,或者明知其狡辩却不知道其要害和软肋,不能一剑封喉地回击狡辩。
  
狡辩法之一是“谬例法”,这是我杜撰的一个词汇,有可能前人对这种方法已经有了定义和名称。
  
什么是谬例法?就是在辩论中用一个荒谬的例子,来否定对方的观点。
  
例如我说:“生产同一种产品,专业生产者的成本低于非专业生产者”。有人立即举出一个荒谬的例子:“住在西双版纳的人,家门口就有竹子,砍一根竹子、做一只杯子,成本很低,低于专业生产者。”
  
如果你和他计算到底谁的成本低,你就落入了他的圈套。因为捍卫者就是要打消耗战,使你无法正常讨论、思考、研究,使你的本职工作受影响,而放松了对马克思经济学的批判。
  
回答谬例法的办法很简单:即使西双版纳人做杯子成本低,也不等于绝大多数普通人做杯子的成本都很低。而且西双版纳人在其它产品上自制成本要高于专业生产者。所以我的观点仍然成立。
  
更直接的办法就是指出其是谬例法,不予回答即可。任他气急败坏,就是不落入他的圈套。很多捍卫者没有正经事可做,或者做不来正经事,只能在马经论坛刷存在感,以此获得心理平衡。一脚踢开他们,让他们无法继续纠缠,憋死他们,是最好的办法。
  
实际上在讨论问题时,都存在很多不言而喻的前置条件。即使在西方经济学里,同样如此。例如一条普通的汽车需求曲线,其不言而喻的前置条件有很多:汽油的价格、驾校的学费、交通拥堵情况等等。如果油价和学费上涨、交通拥堵严重,对汽车的需求会减少。
  
这些前置条件都不会画在曲线上,因为实在在多了,例如汽车需求曲线还涉及进口关税、地铁等公共交通的票价、城市的规模、驾车的时尚程度、亲友驾车的比例等等几乎无限个因素。
  
正常讨论的人,会下意识地自觉遵守或考虑这些前置条件,不会提出违背这些前置条件的问题或例子。即使偶尔失误,一旦发现之后也会恢复正常讨论。
  
但是狡辩者恰恰有意忽视或者违背这些前置条件,提出稀奇古怪的问题和例子。如果不能识别,就会被引入歧途。
  
例如前述杯子一例,前置条件就是“绝大多数普通的消费者”,而不是个别有特殊才能或资源优势的消费者。
  
谬例法还借用道德因素,使对方陷于两难局面。
  
例如有个捍卫者无法否认“劳动者受雇于资本家之后,虽然只能得到新创价值的一部分,但是实际所得远远高于自己单独劳动时创造的全部价值”。他就举例说:“那么童工也从资本家那里得到好处了吗?”
  
这个谬例就把道德因素扯进了所辩论的问题。
  
如果你说“是的,资本家使童工有饭吃了,改善了生活”。那么他立即攻击你支持雇佣童工,不仅道德败坏,而且违反了法律。
  
如果你说“童工没有从资本家那里得到好处”。那么他就会说你自己否定了自己的结论。
  
结果使你陷入困境。如果你就童工问题和他辩论,那么整个辩论又跑偏了。
  
此时就应该指出其使用了谬例法,根本就不和他进行讨论。告诉他即使资本家每小时给童工一万元,仍然是非法的、不道德的,不属于经济学讨论的范畴。
  
使用谬例法的现象非常多。你说资本家承担了风险,他说强盗小偷也承担了风险;你说机器能够代替人类劳动,他说太阳也在劳动;等等等等,不一而足。
  
如果一些认真讨论问题的人使用了谬例法,可以指出其错误。但是很多捍卫者胡搅蛮缠,明知错误仍然频频有意使用谬例法。此时的另一个办法就是“以其人之道还治其人之身”:对他的观点使用谬例法。
  
例如他认为自己在银行存款获得利息是合情合理合法的【注】。那你可以问他:“战争时期,你在敌国银行存款、资助敌国战争机器,还是合情合理合法吗?”
  
然后看他如何狡辩,你就把他的手法复制到否定他的谬例法中去。例如他把“敌国”和“银行”区分开,那你就把“未成年”和“劳动者”区分开。把他对你的消耗战,变成你对他的消耗战。
  
-----------------------------
  
【注】这个观点本身没有错。但是该捍卫者一方面批评资本家投资获利是在剥削,另一方面认为自己在银行存款获得利息不是剥削。这里只是为攻击他而否定这个观点。
  
-----------------------------
  
我最反对大学生辩论赛,这在年轻人中培育了以争夺输赢为目的、而不是以追寻真理为目的狡辩风气,使年轻人在辩论中无论如何不肯承认错误,无言可辩时就狡辩、偷换概念、谩骂、人身攻击、妖魔化对方的动机。
  
马克思经济学造就了一大批信仰者,他们偏执、狂热,和邪教信仰者没有差别。这是中国未来再次陷入极端疯狂状态的潜在根源之一。这种现象是中国大学教育和社会科学界的悲哀,也是马克思主义自身的悲哀。因为固守马克思学说中的错误,只会损毁马克思学说的整体形象,连正确部分也难以获得人们的认同。
  
我们在批评马克思经济学信仰者走极端的同时,也要时刻提醒自己不要走另一个极端。中国出现那么多马迷,也和中国现在两极分化严重、社会不公普遍存在有关。因此,真正有理性的人,应该是遇左反极左、遇右反极右。在批判马克思的观点“资本利润完全来自剥削”的同时,也应该坚决反对剥削,支持保护劳动者的权益,反对腐败,反对官商勾结、掠夺百姓,支持民主建设,约束ZF权力,保护弱势群体,维护人民和国家利益。
  
黄佶,2015-5-7
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关键词:马克思经济学 马克思主义 西方经济学 西双版纳 银行存款 西双版纳 马克思 经济学 捍卫者 生产者

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沙发
罗鹏 发表于 2015-5-7 07:46:42
很好,继续自顶一个

藤椅
hj58 发表于 2015-5-7 12:08:22
clm0600 发表于 2015-5-7 11:07
例如有个捍卫者无法否认“劳动者受雇于资本家之后,虽然只能得到新创价值的一部分,但是实际所得远远高于自 ...
你还骂我十八代祖宗呢,你把他们吵醒了,他们一人弹你一粒鼻屎,就把你闷死了。

你以为十八代祖宗就是三十六个人?

你连 2 的 18 次方是多少都没有概念。

我又没有说是谁说的,你自己对号入座是你自己的事情。

板凳
hj58 发表于 2015-5-7 12:43:47
clm0600 发表于 2015-5-7 12:22
你还骂我十八代祖宗呢,你把他们吵醒了,他们一人弹你一粒鼻屎,就把你闷死了。
你以为十八代祖宗就是三 ...
我十八代祖宗都还活着,你还能怎么着?

我就是要噎死你。

你能死了,正经讨论问题理屈词穷,只会在这些细枝末节上做文章,你如果觉得有趣,你就慢慢一个人去嚎吧。

报纸
hj58 发表于 2015-5-7 15:09:30
clm0600 发表于 2015-5-7 13:13
我十八代祖宗都还活着,你还能怎么着?
我就是要噎死你。
-----------
我遇到的捍卫者成千上万,你知道我说的是谁?

地板
fujo11 在职认证  发表于 2015-5-7 15:41:06 来自手机
两位,讨论就讨论,不要连累祖宗。

7
hj58 发表于 2015-5-7 16:35:26
clm0600 发表于 2015-5-7 15:29
我不管你说的是谁,你拿不出根据来就是造谣啊,造谣我就骂你十八代祖宗啊!
我祖宗是你祖宗的祖宗,你喜欢骂就骂吧。

8
hj58 发表于 2015-5-7 16:35:58
fujo11 发表于 2015-5-7 15:41
两位,讨论就讨论,不要连累祖宗。
这种人就是神经病。

9
hj58 发表于 2015-5-7 17:29:12
clm0600 发表于 2015-5-7 16:55
这可不是我说了算的,谁造谣谁就连累自己的祖宗。

黄某人今天造谣被我抓住2次了,
上次一个人骂我祖宗,后来我祖宗显灵,让汽车把他撞死了。


我早就告诉你不要和我玩下三滥,你玩不过我。

10
hj58 发表于 2015-5-7 18:56:08
clm0600 发表于 2015-5-7 18:34
哎呀,不是你众祖宗亲自弹鼻屎的吗?怎么又不弹了呢?我对此奇观很期待呀,怎么又不演这节目了?

你想 ...
我祖宗本事很多的。

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