劳动价值论中的复杂劳动和简单劳动之间的转化问题

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        商品的价值由包含在商品中的无差别的劳动所决定，劳动不仅有量上的差别同时也有质上的差别，马克思在《资本论》中将劳动分为简单劳动和复杂劳动，并讲到比较复杂的劳动只是多倍的简单劳动。但在复杂劳动和简单劳动的转化比例上又讲到：”各种劳动化为当做他们的计量单位的简单劳动的不同比例，是在生产者背后由社会过程决定的，因而在他们看来，似乎是由习惯确定的“。既然商品的价值由其中所包含的无差别的劳动所决定，那么复杂劳动和简单劳动的转化便是尤为重要。似乎马克思在《资本论》中并没有给出明确的答案，其所说的生产者背后的社会过程到底是怎样的一个过程呢？
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关键词：劳动价值论 劳动价值 简单劳动 复杂劳动 价值论 价值论

不放参考一下我的这个短文：浅析马克思的劳动价值论或说是价值论 - 马克思主义经济学 - 人大经济论坛
https://bbs.pinggu.org/thread-3258648-1-1.html

《保卫<资本论>——经济形态社会理论大纲》，社会科学文献出版社，2014

最后一章，有详细论述！！

　　价值与劳动原本就不是强相关的两个参数，价值当然对简单劳动或复杂劳动的划分无能为力。

好高误远 发表于 2015-5-7 21:37
　　价值与劳动原本就不是强相关的两个参数，价值当然对简单劳动或复杂劳动的划分无能为力。

你这就是直接否定劳动价值论呀

好高误远 发表于 2015-5-7 21:37
　　价值与劳动原本就不是强相关的两个参数，价值当然对简单劳动或复杂劳动的划分无能为力。

你这就是直接否定劳动价值论呀

笑看一切 发表于 2015-5-8 19:23
你这就是直接否定劳动价值论呀

　　劳动价值论的正确与否问题，要分情况看。

　　顾名思义，劳动价值论的研究范围应该针对的是劳动，但马克思把劳动价值论的手伸得太长了，用劳动价值论来讨论社会中所有事，导致劳动价值论的崩溃。这怨不得别人。

　　有劳动价值论就有资本价值论。这是价值论思想的必然结果。

　　想用劳动价值论来一统劳动价值论和资本价值论是贪心不足蛇吞象，弄巧成掘。


　　现实中人们对简单劳动和复杂劳动的评价是简单的，看一看现实中实际企业中职工的收入情况就明白了。没有学过经济理论的人都能处理好的事情，在马这里倒成了难题。

首先要澄清什么是劳动价值论所指的价值。这个问题不搞清楚，楼主的问题也搞不清楚。
劳动价值论的所谓价值，是指商品生产者、卖者生产商品的劳动量（含马氏社会必要劳动时间），所以，它本质上是指生产者的劳动成本，不考虑消费者不购买产品而自制的成本，也就是说，一种物品在成为商品、人群分为买者和卖者的情形无关，因此，劳动价值论的价值，同实际交易过程、生产者与消费者共同议价的过程无关。
也正是由于以上情形，劳价论才面临所谓换算问题，这是劳价论自身才有的问题。
而当你抛弃此一价值概念，关注实际的交换过程，所谓的换算问题，已经由市场，即买卖各方的共同评价过程自然而然地解决了。劳价论就是一个无事瞎忙，与交换过程无关，也解释不了交换过程的理论毒瘤。

价值由劳动决定，那么价值是什么？那么这个说法的背后，价值是否还是劳动本身？？？《资本论》论说商品的价值取决于劳动时间（社会必要劳动时间），而不是说取决于劳动。哪有劳动取决于劳动本身的说明？

价值是一种人类劳动，那么它代表的只能是权力（奴役），仅是劳动时间与被支配的人类劳动（价值）之间的社会关系。在人支配人，人玩人的权力关系上，无所谓简单劳动与复杂劳动的区别

zhuosn 发表于 2018-3-16 11:15
论复杂劳动是多倍的简单劳动的机制   http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-HPJJ200504011.htm

复杂劳动经过生产力的提高会变成未来的简单劳动【资本论吧】_百度贴吧  https://tieba.baidu.com/p/5596304839