回答qi509的追问

qi509羞答答地问：？？？？
一个名词的区别。

龚民 发表于 2015-5-1 22:54
公有企业国营改革为自主经营就是官办企业变为工人办企业、自主经营企业！

产权是谁的？利润是谁的？

怎么变成工人的？

为了弄清楚“一个名词的区别”，他还问啊

龚民 发表于 2015-5-2 00:50
中石油只要有岗位，下岗工人符合其知识、技术要求，谁敢不让下岗工人进中石油？昏头了吗！

1、几千万的下岗工人技术能手，技术尖子，劳动模范比比皆是。那些岗位为什么他们进不去！那些效益好的为什么他们进不去？
/2、你不是说全民的吗？怎么又论技术了。即便我是个傻子，中石油也得有我的份，为什么不让我这个傻子进？

龚民 发表于 2015-5-2 00:05
为何你的工厂破产？下岗也尝尝工人下岗滋味吧！每个全民企业工厂都是属于你的，也属于全体人民的！

少喊口号！哪个工厂是属于人民的？下岗工人属于不属于人民？

龚民 发表于 2015-5-1 23:55
共产权必然就属于工人，这是社会主义按劳分配原则所决定！属于工人了那还是公产权，让你说对了，这 ...

少喊口号。我的工厂都破产了，我都下岗了，哪个工厂是属于我的？哪个效益好的公有制工厂是属于下岗工人？
为什么让那些下岗工人下岗？为什么不安排的中石油，中石化、电信、铁路等效益好工厂去？为什么同样是工人，下岗工人在路边卖点菜就招来城管掀摊？

龚民 发表于 2015-5-1 23:55
共产权必然就属于工人，这是社会主义按劳分配原则所决定！属于工人了那还是公产权，让你说对了，这 ...

少喊口号。我的工厂都破产了，我都下岗了，哪个工厂是属于我的？

龚民 发表于 2015-5-1 23:18
公有产权属工人，利润是工人劳动创造，自然属于工人！

共产权怎么就属于工人了？
属于工人了那还是公产权吗？

xuguw 发表于 2015-5-11 13:39
clm0600挺你呢

求知堂 发表于 2015-5-10 17:33

民科档案１

clm0600 发表于 2015-5-9 21:42
是啊，反正是没用的。

本来就是你妄想做宗师，如何帮你？
clm060简介：
clm0600 发表于 2015-5-8 13:16
我是经济学终结者，但要一统江湖还需要时间。
我从来不自吹自擂，一贯实事求是。
我还需要些时间才能让人们开窍，理解我的理论。
想知道理论是啥，自己去翻自然学派文库。求知堂

clm0600 发表于 2015-5-9 11:09
没办法，我自然学派的经济学就这么牛，跟武林盟主一样，可以让所有经济学流派臣服。

0600，有时候清醒，有时候糊涂，所以，他说的话，大家不能全当真。fujo11   
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早期
请编辑份qi509的早期档案放8楼

求知堂 发表于 2015-5-11 13:50
民科档案１

clm0600 发表于 2015-5-9 21:42

吾人经济学发起人，总是給我出难题。工作难做慢慢做，一点一点做加法吧。

运气好的时候，也可以做减法的。

他的热帖
马克思要推翻的到底是什么，还问了啥呢？？

yuan79101 发表于 2015-4-19 13:13
当中国人认为公有制和私有制是水火不相容不是你死就是我亡两者只能必存其一时，世界经济社会已经进入混合制 ...

世界何来“混合制”？

记住：所谓“制”是指生产资料的公有与私有。而这个“资料”又非指生产工具与材料。也不是公有资本与私有资本。中国现在是：公有制下容许私有资本经营罢了。而非什么混合制。

你回答我：中国那块土地是私有的？中国那坐矿山是私有的？那座森林是私有的？哪片湖泊是私有的。



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clm0600 发表于 2015-4-19 13:05 总算还有自知之明。 你看不出来：你不值得一理吗？

镜子照镜子 发表于 2015-4-19 21:18
资本主义是自然规律，还用得着你说吗？这个小玩意，还用版权一词？大惊小怪的！人的意识发展，就是要用抽象 ...

1、能看懂主贴吗？

2、说的就是你这类人。“人的意识发展，就是要用抽象思维改变自然！”———你是改变自然还是改变规律？你的意识再发展，是想人为的制造规律？

大理公主 发表于 2015-4-19 22:40
马克思要推翻是一切阻碍社会生产力发展的制度，最终实现共产主义。凡是与共产主义不一致的就要推翻，包括资 ...

是规律阻碍生产力的发展还是制度阻碍生产力的发展？共主义的是自然规律发展的结果还是人为制造的结果？
他要推翻的是制度还是规律？

大理公主 发表于 2015-4-19 22:56
规律是相对的，它不一定在任何时候都适应社会发展的。有资本主义发展规律，有社会主义发展规律，等等。

没想到还有人认为规律是相对的？！

社主义还有规律？

先弄清：社会主义是怎么来的吧？




）——待续！！

qi509到底要推翻什么？？？？？

leijy 发表于 2015-4-20 19:46
楼主莫名其妙。马克思没有想推翻经济规律、自然规律。恰恰相反，马克思证明政治经济学是无懈可击的社会科 ...

说了是U盘一点都不假。看到我引用的《共产党宣言》了吗？！

如果“资本主义必然进化到共产主义。”，那干什么还有使用暴力去推翻它？


既然是必然，你推翻了它，不还是要回复它？


用用、动动自己的脑子？

镜子照镜子 发表于 2015-4-20 20:58
记住你个头啊？弊端是指利益！自己挣钱自己花，把遗留的矛盾推到国外去，你冒什么傻气儿

利润就是规律的主要一环。推到国外？！世界上所有国家视他国都是国外！谁推给谁？

谁在冒傻气？

leijy 发表于 2015-4-21 14:02
人家西方文化，民主传统长久，没有中国这么多打打杀杀。

马克思的：““用暴力推翻全部现存的社会制度”难道不是中国的打打杀杀？

按照你的解释：暴力是通过议会；是君子动口不动手。那么，中国有打打杀杀吗？

如果暴力不是打打杀杀，那什么是暴力？

leijy 发表于 2015-4-21 15:05
马克思、恩格斯《共产党宣言》中的暴力是法律。列宁、斯大林、老毛等流氓无产者那里，暴力是武力，无法 ...

“ 马克思、恩格斯《共产党宣言》中的暴力是法律。”——————那为什么马克思《共产党宣言》使用的是：“暴力推翻”而不是“法律改变”？

leijy 发表于 2015-4-21 18:28
人家西方文化。别滥竽充数，生搬硬套。
在民主社会，法律是国王；在专制社会，国王是法律。（马克思） ...

那你就说说：西方的暴力是什么？
你再给我说说：西方议会距马克思时起到现在就150多年了。哪个国家的工人利用议会推翻了资本主义？

伟大的qi509提问！！！

leijy 发表于 2015-4-21 19:11
美国、英国、德国、法国、瑞典等西方发达国家，都通过议会推翻了资本主义。

1、你这意思是美国、英国、德国、法国、瑞典等西方发达国都是社会主义国家喽？

2、他们的社会主义国家与共产党的社会主义国家有什么不同？

3、何为“社会主义”？

leijy 发表于 2015-4-22 11:36
你硬要标准答案。老雷就再U盘一次：
      必须保护资产阶级的资本主义社会所生产出来的产品和生产 ...

“它同现存制度的具有决定意义的差别当然在于，在实行全部生产资料共有制”————那就回到我帖子的主题，你替恩格斯回答一下：公有制的经济规律是什么？社会规律是什么？

leijy 发表于 2015-4-22 16:15
垄断和竞争是辩证的统一。共产主义大同世界，公司股票成为商品，任凭人们自由选购。

记住：辩证法解决不了你生产的产品卖的出去卖不出去。

问你：你产品卖不出破不破产？

leijy 发表于 2015-4-22 19:23
纸上谈兵没有用。中国铁路集团公司会破产吗？

蝎子粑粑独一份。有和他竞争的吗？

你懂竞争吗？

leijy 发表于 2015-4-22 22:43
嘿嘿。老雷告诉你的企业，你不担心破产。就是老雷赢定了。老雷登高望远。
马克思《资本论》资本主义积 ...

“重新建立个人所有制。”————没灭亡用得着马克思“重建”吗？你重建了不还得灭亡？

你还赢了？！你自己说可笑不可笑？


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leijy 发表于 2015-4-22 23:53 除了空谈，你会什么？ 别会答不上来就说别人空谈。到底是谁空谈？ 你倒是替马克思回答呀! 马克思为什么要“建重”？已经灭亡的东西，你重建了就不再死吗？

leijy 发表于 2015-4-23 12:48
现在，你没有企业股权。共产主义社会，你能够自由拥有企业股权。你愿意当奴隶，随你。

先别扯共产主义，那是你们意淫出来的。

你先回答：

已经灭亡的，你重建了就不会再次灭亡了吗？

以什么规律保证它不会再灭亡？

不能被推翻和不能被回答的提问

ldjdkj 发表于 2015-4-24 22:56
在谈到无产阶级专政的任务时，马克思、恩格斯明确指出：  “无产阶级将利用自己的政治统治，一步一步地夺 ...

1、首先，马克思的：“无产阶级将利用自己的政治统治”这句就空穴来风。无产阶级何来“自己的政治统治”？

2、“马克思、恩格斯这时不仅巳提出了无产阶级革命和无产阶级专政的思想而且对无产阶级专政的任务也表述得比较清楚了。”————他怎么表示清楚了？

3、“把一切生产工具集中在国家即组织成为统治阶级的无产阶级手里”————把一切生产工具集中在无产阶级的手里不还是按照经济规律来运作吗？

我主贴说的就是：在无产阶级手里和在其他阶级手里是一样的。如果不一样，那么，他就应该论证在无产阶级手里的经济规律。

在经济规律和社会自然规律下没有什么历史性。无论是马克思前和马克思后，还是现在都是这样。所以，我在主贴中已经说明了他必须要先论证出他那个：人为制造的那个社会的所要遵循的经济规律和自然规律。否则，你论述的一切，皆不成立。

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 13:46
人们常说：剩余价值理论和历史唯物主义

它们都是一个词“剩余价值”？？？？

如果是一个词，那你怎么写出两个？怎么会有两个？

既然是唯物主义怎么会唯这个没有的“物”————剩余价值？

qi509 发表于 2015-5-5 20:50
不是没有剩余价值这个词。而是，世上从来都不存在什么剩余价值。

这是为什么呢

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 20:57
这是为什么呢

因为它不存在呀！

qi509 发表于 2015-5-5 20:58
因为它不存在呀！

那如果没有理由和推理过程，不就是神话倒退会童话啊！

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 21:18
那如果没有理由和推理过程，不就是神话倒退会童话啊！

这不需要理由和推理。现实中没有的东西如何推理吗？

例如：有人说你的花盆里长出一颗大钻石。你说没有。这还要推理吗？如果要推理也是由说你的花盆里长出大钻石的人来推理吧？
再者，就是他胡乱推了一通里。而事实上你的花盆里确实是没有大钻石。这时，他的推理就是童话、神话了。

qi509 发表于 2015-5-5 22:14
这不需要理由和推理。现实中没有的东西如何推理吗？

例如：有人说你的花盆里长出一颗大钻石。你说没有 ...

还是可以推理的

第一步：花盆是客观的

第二步：大钻石是客观的

第三步：心是主观的，亦是客观的

第四步：花盆里长出一颗大钻石是主观的，亦是客观的
花盆相当于资本

大钻石相当于剩余价值

心相当于工人

工人不愿意和愿意，是主观和客观

就有了花盆里长出一颗大钻石的有无命题。

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 22:20
还是可以推理的

第一步：花盆是客观的

好！你这是说长出钻石的那个人的推理。问题来了？

它长出钻石（剩余价值）了吗？
那你就再就这个长出钻石（剩余价值）这个命题推下理？

qi509 发表于 2015-5-5 22:43
好！你这是说长出钻石的那个人的推理。问题来了？

它长出钻石（剩余价值）了吗？

同样也是长不出的推理，

如果工人偏重主观，就没有长出大钻石，

如果工人偏重客观，就长出大钻石！！

长出长不出，由工人自个儿定勒

Ligzdnzhu 发表于 2015-5-5 22:46
同样也是长不出的推理，

如果工人偏重主观，就没有长出大钻石，

工人偏主观怎么就长出大钻石了？
工人怎么定？




——————以上摘自qi509的神贴：
马克思要推翻的到底是什么 [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]

求qi509早期的学术生涯，主要学术贡献啊！



qi509的早期档案！！

dragon1458 发表于 2015-5-11 14:25
求qi509早期的学术生涯，主要学术贡献啊！

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