[讨论]三农系列之一：土地承包经营权流转

以下是引用chenruting在2008-11-2 22:55:00的发言：

不好意思，好久没来了，谢谢斑竹的金钱，哈哈！

回答问题：

1、全国收入最高的目前是刘永行，收入最低的是没有经验的乞丐，不是哪个农民，当然是不是所有乞丐的成分都是农民这个我没有调查过。农民作为一个庞大的集合划分，收入整体较低，但是农民个体不和低收入划等号。看看广州城中村的人，个个安于当农民。聪明不是拿来和国家博弈，是拿来和交易对方博弈，怎么会没有用？再者，现在国家又没有制定政策强制征你得地。

你知道深圳的乞丐一个月可以得到多少钱吗？去做做调查再来发言吧。深圳电视台专门做过调查。收入最高的是刘永行－－－请问他的什么最高？你应该真的好好看看85年到现在的统计年鉴，我说的话不是没有根据的，我从来不喜欢事先发表自己想法，是数字带着我往那个方向走，再问你，城中村，是有农民身份的人，有土地耕种吗？深圳的第一代上岸的农民最近怎末样请你去调查一下再来说。聪明不是拿来和国家博弈，是拿来和交易对方博弈－－－如果你的交易规则被人改了，你在跟谁博弈？现在国家又没有制定政策强制征你得地－－－知道城中村是怎末改造的吗？

楼住在这方面确实是下了功夫的。这里我想举个现实的例子.

这次北京开完会顺便回了趟老家。饭余和父亲闲谈后我一直在想：三中全会（十七届）允许农村土地流转后，现在的农民和以前的农民到底有啥差别，农民有没有这个积极性去流转土地，农民凭什么要去流转自己的土地，土地流转能给哪部分农民带来收益，允许土地流转后会不会无形中部分土地“农转非”——由农业用地变为非农业用地，尤其是变为工业用地，这样的话国家一直在提的保住18亿亩耕地这根红线根本无从谈起，（或许实际上目前耕地根本已没有18亿亩了，不能轻信统计局的统计数字）

我自己的看法：

1、土地流转是件好事情

2、最好能先试点，先小范围的试点，然后扩大试点范围，像农业保险一样。农业保险提了20余年，到现在都还是试点。

3、如果开始土地流转，相应的监管措施必须得跟上。如果监管措施没跟上，宁愿耽误一些时日，也不要贸然开始流转实践。因为目前对县乡一级政府来说，土地仍然是一笔很大的财富，尤其是土地开发。

4、对土地流转主体之一的农民，首先政府得让他们明白土地流转受益的是谁，流转后他怎么办，流转后得到的利润他有没有分配权（或者说怎样合理的对土地流转进行定价）。。。永远不要想糊弄农民，他们自己也会算帐，知道孰轻孰重。

不能对前景过于乐观！

[此贴子已经被作者于2008-11-12 22:08:38编辑过]

猫爪  金钱 +25  魅力 +10  亲身感受，老成谋国，好！ 2008-11-12 22:09:31

顶

呵呵！可以去做地主了！

没有具体东西

支持212楼

改变传统家庭承包制下的土地产出效率严重低下、农产品价格日益下跌、生产成本日益升高的局面。

据有关部门消息，土地使用权改变仅在长三角地区实施，不知是否属实。

农村土地规模化经营是没有出路的，请参照温铁军博客文章。从政府、媒体的报道来看，隐隐的觉得这是一个准备合法的剥夺农民的土地政策，使农民上访失去合法性。

大规模化不可行，但是适度规模化在很多地区还是可以的，土地流转总的方向应该没有问题，关键在执行