[讨论]三农系列之一：土地承包经营权流转

老调重弹

我觉得这次的土地流转的改革其实没有什么新意

其实 这些做法 模式

好多地方以前就在搞 比如江苏的昆山 广东南海

这种改革 关键还在各地区经济发展的实际

土地的价值高 并不是任何地方的都高

只是个别地方

农村土地 仍然是商人资本家和政府瓜分的盛宴

农民到头来能分点残汤剩饭拒不错了

讨论的兴致勃勃，几个在农村生活过？

翻了一下帖子，为数不少的言论是基于自己对农村的想象，这样的讨论有意义吗。

前几天去修鞋，修鞋的老大爷也说到了这个问题。他说：据说老家的房子和土地可以自由买卖了。我们来到城市买了房子的话，老家的房子和土地就要被退回去。说这些的时候，他眼里有一种很不舍和无奈的感觉，让我感觉到农村的土地和房子是他感觉赖以生存的地方，没有了这些，他们的根丢了~~

以下是引用wsbsmn在2008-10-20 22:13:00的发言：

1: 问你一个很简单的问题, 全国谁的人均收入最少?聪明又用吗?再问你一句,制度是谁搞出来的?

2: 你再分析一下这里面的参与者,以及他们可能采用的策略再来谈好吗?

3: 土地问题,经过三五十年,政府真的还有本事再都收回去吗? 记住,这个是土地问题,不是简单的城市管理政策的调整

不好意思，好久没来了，谢谢斑竹的金钱，哈哈！

回答问题：

1、全国收入最高的目前是刘永行，收入最低的是没有经验的乞丐，不是哪个农民，当然是不是所有乞丐的成分都是农民这个我没有调查过。农民作为一个庞大的集合划分，收入整体较低，但是农民个体不和低收入划等号。看看广州城中村的人，个个安于当农民。聪明不是拿来和国家博弈，是拿来和交易对方博弈，怎么会没有用？再者，现在国家又没有制定政策强制征你得地。

2、你分析了？你的策略是什么？你觉得可能有什么策略？拿来探讨探讨，也可以间接提醒国家防范未然？

3、政府之所以是政府，而且是一党专政的政府，就有本事收放自如。他说现在流转期限是50年就是50年，是80年就是80年，说我们可以用纳税人的钱办个举世瞩目的奥运会就可以办一个伦敦不敢接招的奥运会，说我有财力发N颗载人卫星，就有本事发N颗。发达国家几个政府发得起？就我们中国政府行！

    土地问题不是一般的问题，这不国家对一系列用途作了规定了么？别瞎操心了，要相信政府，相信组织！即使有那么几个害群之马，也是个别少数嘛！人的逐利性是不可能完全避免寻租现象的，只要规章制度健全了，那也就只是打打擦边球而已，哪有那么大规模的严重后果。安啦~~~

在考虑土地流转的时候是否可以将农村的养老保险一起解决，比如说在土地流转集中后，有相关企业或者合作社将提供土地农民的养老保险一起解决，这样可以迅速普及农村养老保险解决农民老了失去劳动力后的后顾之忧。中央针对农村的改革都是目的是帮助农民致富但是收到的效果并不明显，就像取消农业税，这些补偿早被农业资料价格的上涨所抵消同时每户农民每年得到的几百元钱对改善生产并不起好打作用还不如将农业税集中起来修建农村的基础设施提高生产效率，这次土地流转后农民是否得到真正的实惠还要看地方政府的落实了，个人也不怎么看好

关于农民态度，请看加精blog：   http://blog.pinggu.org/z/405922/7712.html 

农民期盼：长期而有保障的土地使用权 ——中改院29省700农户问卷调查

调查结果，和俺知道的个别地区情况基本符合

[此贴子已经被作者于2008-11-4 3:21:42编辑过]

各位不要把农民想的太苯了！会不会卖土地，他们自己会考虑的很清楚，会权衡利弊，考虑后路。

重点是如何制定有效措施，保证预期目标的实现！

和186#一系列的，放一起 http://blog.pinggu.org/z/405922/7790.html
千户农民对农村公共服务现状的看法——基于29省、230个村的入户调查报告

对geme2008在164楼的说法有腹诽，如
http://blog.pinggu.org/z/405922/7792.html 土地一节所提，百姓对现行政策的理解，依赖于之前政策的执行度和稳定性。不过，若搁10年前，俺大概也会发出类似你的感叹。

憋了N久没说，不吐不快