[讨论]我不认为发达国家的粮食补贴是导致小国破产的原因

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<p>现在有很多人认为，</p><p>发达国家在对粮食进行高额补贴，使得他们的粮食价格极低。然后他们的廉价粮食大量进入发展中国家市场。发展中国家无力对本国进行高额补贴，他们的农民竞争不过发达国家。而在帝国主义的大棒下，发展中国家不得不实行自由贸易，开放本国市场，不能封锁市场不让外来粮食进入。结果使得这些发展中国家的农业崩溃，老百姓苦不堪言。</p><p>好多知名学者都这么讲，我作为小老百姓就不点名了。</p><p>我认为这是无稽之谈。粮食种植是进入门槛最低的行业，技术低投入少，根本没有人可以垄断后赚取暴利。发达国家真这么做的话，就是花钱在补贴你们发展中国家，给你们便宜粮食吃。</p><p>假如发达国家的廉价粮食进入发展中国家，发展中国家的农民竞争不过，那么他们去哪里了呢？</p><p>1、去打工，然后买发达国家的粮食了。<br/>这意味着，打工创造的价值，高于他们购买的粮食的价值，当然更高于他们种植粮食的价值了。<br/>那么：（1）、这些人本来就该去打工，而不是在老家低效率地种田。<br/>（2）、发达国家在补贴你的工业啊。你们从事高价值的工业，用工业品去国际市场出售，买回廉价的粮食，多么划算啊。</p><p>有人说，国际商业公司可以先压低粮食价格抢占市场，然后抬高价格获取暴利。拜托，粮食种植是人类一万年前就开始了的，门槛极低，如果发达国家垄断了农业后，抬高粮食价格，农民可以立刻从工厂回家，重新种植上粮食。那么发达国家的垄断就立刻破产了。</p><p>2、这个国家工业很落后，没地方可打工。<br/>这意味着，这个国家本来就是农业国；或者即便有工业，也是很落后的很浪费的工业（本该倒闭的那种）。老百姓大多数都是农民。<br/>那么，这个国家就无力拿出商品去国际市场出售，来购买发达国家的粮食，没有东西来平衡预算。那么这个国家根本就无法进口粮食。<br/>老百姓只能自己种植，自己吃了。发达国家的粮食就算进来了，也卖不掉的。<br/>实际上这种情况下的国家非常落后，种粮食的单位劳动力创造的价值很低，工业更不发达，老百姓除了种粮食没有其他产品产出，整个国家的产业结构以第一产业为主，国际商品粮很难找到买家。</p><p></p><p>总之，发达国家的粮食补贴政策，就算可以用廉价粮食抢占市场，也根本不可能成为发展中国家贫穷落后的原因。实际上反而补贴了很多靠救济过活动国家。</p>

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关键词：发达国家 国家的 发展中国家 粮食价格 国际市场 帝国主义 粮食价格 老百姓 国家 技术

忽略了一点，种粮不是一天就可以产出的！

不是很多人这样认为的。

以下是引用mysky321在2008-10-22 10:25:00的发言：
忽略了一点，种粮不是一天就可以产出的！

一般早稻的生长期为90～120天，极端的有“六旬日稻”的，甚至有“五十日稻”的，只是口感较差。春小麦长一点，一百天的。红薯生长期为100～120天。玉米的生产期有七八十天的。

五十到一百天就可以生产出来的东西，五十天到一百天内用粮食储备顶一下没问题吧？

正确，比CCTV2 里的个别专家的逻辑强。

拜托，你先看看缺粮的都是什么国家，马来，印尼，海地，然后你看看他们种什么，橄榄，玉米，靠进口小麦为生，你想重新种粮食，经济作物都砍了？？优质种粮从哪里来，农民凭什么换粮食种。

还有你说进口，你难道不看新闻的？中国带头限制粮食出口的，所以粮价才飞涨，所以才缺粮，没有这个前提你还谈什么

书呆子

以下是引用wangfei8126在2008-10-22 13:00:00的发言：

拜托，你先看看缺粮的都是什么国家，马来，印尼，海地，然后你看看他们种什么，橄榄，玉米，靠进口小麦为生，你想重新种粮食，经济作物都砍了？？优质种粮从哪里来，农民凭什么换粮食种。

还有你说进口，你难道不看新闻的？中国带头限制粮食出口的，所以粮价才飞涨，所以才缺粮，没有这个前提你还谈什么

经济作物为什么就不能砍了？按照张维迎的说法，极端情况下，北大的草皮都可以扒了种粮食蔬菜，粮食毕竟不是石油，不要花上十年八年勘探开采，从这点讲，石油安全恐怕比所谓“粮食安全”要命的多

优质种粮是农民“种”出来的吗，要开发高产的品种，似乎和需不需要拿三五亿亩耕地来推广，没有必然联系，说的极端点，就算中国不种粮食，政府每年拿个三五亿养着袁隆平也不是问题，何况种子不卖给国内还可以卖给国外嘛，卖种子比直接卖粮食遭遇的阻力小多了，按照毛派分子的思路，我们把高产粮种卖给其它国家，关键时候掐他脖子... ...（我的想象力也越来越丰富了）

至于中国粮食进出口和国际市场粮价的关系，您正好把因果给弄颠倒了，中国是看到国外粮食价格飞涨，才大幅提高出口关税的，即便如此，以中国出口的那几百千把万吨粮食在国际市场中的份额，还远未到影响其价格的地步，事实上，如果把大都也算是粮食，中国一年净进口好几千万吨粮食

而且他们不砍经济作物去种粮食，说明经济作物比粮食的收入更高，单位成本的收益更高啊。
这个时候，就是发达国家用补贴过的粮食，贱价卖给这些国家，支持他们的经济作物。等于是发达国家补贴他们的经济作物。

如果粮食价格上涨，导致种粮更加划算（当然要考虑风险成本），他们肯定可以砍经济作物种植粮食的啊。

你的逻辑单就粮食来说应该是成立的，但需要一个条件：国家环境保持自由贸易的和平态势。但是，粮食更是一个战略物资，尤其在中国。如果让其他国家的低粮价冲垮了本国的农业，一旦国际环境出现重大变化，可能在贸易保护主义的影响下，受其他国家封锁粮食出口的影响而受制与人。须知，粮食可不是像工业品一样可以工厂化生产的，需要适宜的季节。而生产粮食的资本更是具有专用性的特点，很难在短时间恢复。将一国百姓的口粮放在别人的灶台上，无疑是很危险的。