一个企业创造的总价值量与它的劳动生产率成正比（黄佶）

leijy 发表于 2015-11-12 19:35
普通农民工劳动8小时，公司经理劳动8小时，市长劳动8小时，省长劳动8小时。都是一天工作日，他们劳动时 ...

首先纠正你：普通农民工、公司经理、市长、省长，他们的收入常常都被称为工资。其实，他们的所得收入在马克思政治经济学意义上的性质不一样。普通农民工拿的是真正马克思政治经济学意义上的工资；公司经理如果是企业股东，拿的则是利润，如果不是股东，拿的则是从资本利润中分出的一块收入；而ZF官僚拿的则是企业和国民税赋的一部分——也是收入，后三者都不是马克思《资本论》所研究的工资。
第二，这4者劳动性质不同，普通农民工是生产性劳动，他的劳动产品产品能够通过产品的买卖，实现生产所消费的原材料、辅料和其他生产资料的价值再生（价值通过价格形式被以货币方式收回），也能实现他生产劳动所花费的生活资料的价值，他的工资来源是自己花费的工作日生活资料成本。就公司经理而言，如果公司经理不参与产品生产，那么他就没有在产品中投入生产劳动所花费的生活资料的价值，也就不能在产品出售后得到这部分补偿，所以他的收入只能从产品出售后的利润中获得或者分得。后面两个官僚，他们的劳动成果不能通过买卖实现再生，他们的收入直接由国家或者ZF从税赋中支取。
第三，马克思的资本论不研究国家的宏观经济，他研究的是资本主义的生产关系以及与之相联系的经济过程，所以官僚的收入不在劳动价值论范畴。

hj58 发表于 2015-11-12 19:34
你这句话不过是“劳动决定价值”的同义反复而已，对这个观点我早已论证其不能成立，详见《资本异论》。

白痴，“只要劳动时间等量就价值等量”跟“劳动决定价值”有可比性吗？你逻辑怎么学的？瞎搬瞎套马克思的观点！

景祥 发表于 2015-11-12 21:06
首先纠正你：普通农民工、公司经理、市长、省长，他们的收入常常都被称为工资。其实，他们的所得收入在马 ...

又偷换概念。人家说的是不同性质的劳动，或复杂程度不同的劳动，劳动同样的时间是不是创造一样的价值，你却扯到哪里去了？

另外你还没有回答劳动者的培训时间是如何算进社会必要劳动时间的。

景祥 发表于 2015-11-12 21:13
白痴，“只要劳动时间等量就价值等量”跟“劳动决定价值”有可比性吗？你逻辑怎么学的？瞎搬瞎套马克思的 ...

你个白痴还想贪建立劳动价值论之功为己有？

hj58 发表于 2015-11-12 21:41
你个白痴还想贪建立劳动价值论之功为己有？

我是维护马克思的理论，怎么扯得上贪建立劳动价值论之功为己有？没理由就滥找茬是不是？

hj58 发表于 2015-11-12 21:40
又偷换概念。人家说的是不同性质的劳动，或复杂程度不同的劳动，劳动同样的时间是不是创造一样的价值，你 ...

白痴，我把马克思论述为了获得和提升劳动能力而付出成本的那段给你，你自己不去看？
我们讨论价值不是一般价值，而是资本雇佣劳动进行生产过程中新增价值吧？你是不是输红眼了？
我跟你越谈越觉得你很二，从而也再次感受了中国高校是什么东西……

leijy 发表于 2015-11-12 21:54
真是扯的远。
  拿普通农民工、高级车工、钳工，汽车司机、火车司机、飞行员等劳动者相比，他们劳动时 ...

呵呵，你对政治经济学还没有入门。恕不奉陪讨论，一边晾着吧！

景祥 发表于 2015-11-12 21:58
白痴，我把马克思论述为了获得和提升劳动能力而付出成本的那段给你，你自己不去看？
我们讨论价值不是一 ...

我现在就问你劳动者的培训时间怎么折算进社会必要劳动时间，你急什么眼？心虚了？