《资本论》反科学技术的经济学说

“社会价值总量即GDP，如果按劳动价值论，一个国家工人人数多，那么该国家总价值量就应大，中国人口是德国几十倍，是日本十倍，然而，中国到09年才平德国，12年才平日本。一年365天对于三个国家劳动者是一样，都实行8小时工作制，星期五日工作制，德、日的总价值量是如何来的呢？”

跟你说过多少次，要好好看看基础定义，基础定义都没看懂，就学人家搞批判，我告诉你多少遍了马克思说的价值是商品的价值，没有凝结到商品中的劳动不能形成商品的价值，所以不同商品才会有不同的社会必要劳动时间，才会有不同的单位商品价值量，你说的劳动量例子毫无意义，因为并没有针对对不同商品。中国和日本生产的商品不同，中国生产商品A，2万人一年生产十万件商品， 生产商品B，2万人一年生产十万件商品，以此类推， 中国生产商品种类一千种，日本生产商品1，1000人一年生产1000件商品， 生产商品2，1000人一年生产1000件商品，以此类推， 日本生产商品500种，单一商品总价值不变，社会商品总价值累加，所以中国GDP高于日本2倍，人均则完全低于日本。

陈才天 发表于 2015-6-27 11:15
1、“单一商品的总价值量不会因为机器的使用而发生变化”，好，是的，那么，这不是科技不能创造价值吗 ...

你忘了我跟你说的新商品了吗？新商品的总价值量可是新加入的，单一商品总价值不变，社会商品总价值累加，所以科学技术革新有两种作用，一使传统商品单位价值量降低，二增加新商品。懂了吗，还有回帖在审核中。

yuan79101 发表于 2015-6-27 11:49
你忘了我跟你说的新商品了吗？新商品的总价值量可是新加入的，单一商品总价值不变，社会商品总价值累加， ...

前面已经与你讲过了，问你了，新产品的价值前提什么？
你没有回答，转移了话题，现在又来问老陈。
按劳动价值论新产品价值量同样要受社会必要劳动时间或平均劳动时间决定，现代高科技自动化机器人生产企业中生产工人数很少，或无人车间等，那么这些企业生产的商品就没有或只有很小的价值量，或没有剩余价值可言，但实际上它们却有很高利润或剩余价值。按照社会平均利润率或生产价格理论，它们的利润或剩余价值只能来自劳动密集型的企业，或来自手工业企业。这不是自动化企业要靠手工业生存发展吗？
这难道不是证明劳动价值论是反科学技术的经济学说的强有力的证据又是什么？
这些内容主帖中都有。这说明你根本没有读主帖或没有全部看。

陈才天 发表于 2015-6-27 12:32
前面已经与你讲过了，问你了，新产品的价值前提什么？
你没有回答，转移了话题，现在又来问老陈。
按 ...

什么叫新商品，你懂不懂？一具有全新的无可替代的使用价值，二对于旧的使用价值的替代，我们这里说的主要指一，即具有全新不可替代的使用价值的商品，假设社会原有商品A100万件、B10万件、C1万件，这时商品ABC一年的单一商品总价值量各为1年，社会商品总价值量为累加等于3年，第二年生产无可替代的全新商品D5000件，A、B、C产量个增加100%，第二年社会商品总价值量为3+1=4年，新商品C社会必要劳动时间为1/5000，ABC单一商品价值量则较上一年减半。

陈才天 发表于 2015-6-27 12:32
前面已经与你讲过了，问你了，新产品的价值前提什么？
你没有回答，转移了话题，现在又来问老陈。
按 ...

如果未来一家企业全部都是智能机器人，没有其他劳动者，那么其生产出的商品价值怎么计算哪？别忘了，还有一个人，必须有的，就是资本家，马克思可没把资本家的劳动完全排除，也包括在内的，所以即使资本家没有雇佣劳动者，其自身也属于劳动者，这是资本家的双面性，当然这时候可以说完全没有剥削，或者说是他只能剥削自身了，但你真以为现在就是如此吗？呵呵。就剩资本家一个人的企业。当然未来可能连资本家也排除了，那就是共产主义了。哈哈。

yuan79101 发表于 2015-6-27 15:06
如果未来一家企业全部都是智能机器人，没有其他劳动者，那么其生产出的商品价值怎么计算哪？别忘了，还有 ...

你好大的胆子，竟然能够修正你导师的商品价值公式：W=C+V+M。这其中那个项是“资本家”？有资本家的份儿吗？
不要忘了，主帖的标题是“《资本论》反科学技术的经济学说”。

yuan79101 发表于 2015-6-27 12:56
什么叫新商品，你懂不懂？一具有全新的无可替代的使用价值，二对于旧的使用价值的替代，我们这里说的主要 ...

        无论你怎样假设模型，万变不离其宗，社会必要劳动时间或平均劳动时间决定商品价值量，这是劳动价值论的规矩。正如有的人说德国、日本的必要劳动时间与中国不同，他们再不同也离不开逃不脱“生产力与商品价值量成反比”这个劳动价值论的铁律。这个铁律就是证明劳动价值论是反科学技术的本质属性。没有这个铁律也不行，因为没有它就不能否定“谁花费的时间长价值量就大”是错误的，如果它是正确的那么就没有“社会必要劳动时间或平均劳动时间决定商品价值量”规定性基础。
        实际上，按劳动价值论德国、日本的必要劳动时间比中国小或短，即社会价值总量比中国低或小。然而，经济事实恰恰相反。这就证明劳动价值论理论逻辑根本不能适用现代资本主义生产经济生活事实。

陈才天 发表于 2015-6-27 15:53
你好大的胆子，竟然能够修正你导师的商品价值公式：W=C+V+M。这其中那个项是“资本家”？有资本家的份儿吗 ...

资本家的劳动不是商品，或者说还没有商品化，当然无法计算到商品的价值中 。

yuan79101 发表于 2015-6-27 16:10
资本家的劳动不是商品，或者说还没有商品化，当然无法计算到商品的价值中 。

如果就剩资本家哥一个就不同了，他只能雇佣自己了，剥削自己了，他自己就是劳动者了。