重谈价值

龚民 发表于 2015-7-5 10:46
你的逻辑很荒唐且可笑，谢永侠难道不用自已人证明和衡量验证叫这个名子人存在，你又会用什么狗屁 ...

是吗，你的无知也只能知道你和尺子是同一个东西了。

clm0600 发表于 2015-7-5 10:37
马克思的价值是什么，人家说了没有？
至于和传统价值一样不一样，我们分两种情况：
你知道传统价值啥意 ...

是吗？如果认真读了主帖，就不会存在这样的疑问。
当然，你自己可以有你自己的解读，但不要无故的说别人没有读和理解传统和马克思的价值概念。这不是讨论问题的态度。

价值的决定因素与衡量尺度单单就是名与实的问题吗？

xieyongxia 发表于 2015-7-5 10:33
他对价值和交换价值作了区分，但他是一是本体，一是表现，从逻辑上讲还是一个，但显然是不可能的。一个只 ...

只要证明商品交换不只是在“劳动交换”就足以证明其理论不成立了，其它已不重要。再说，在认识论上，形式与内容是一个实体的两种事物，实体一个还不等于说事物也是一个。

he_zr 发表于 2015-7-5 11:08
只要证明商品交换不只是在“劳动交换”就足以证明其理论不成立了，其它已不重要。再说，在认识论上，形式 ...

在上篇回复中我尚没有发现你的问题，但本回复说明你现在你为什么认为不需要讨论价值的问题了。

商品交换不只是“劳动交换”不足于证明其理论不成立，关键的问题是所有劳动产品的交换都是劳动借商品这个载体来体现其价值的。马克思的问题在于劳动的价值还是价值是劳动的问题。

当然，不等价交换同样能够证明劳动价值论的错误，但似乎当中逻辑上出现“断层”，如果明确价值是交换的结果，而不是交换的决定因素，那么，不等价交换就能够从逻辑上说明，而不只是现实的表象了。其劳动价值论就不攻自破了。
还有一个问题，我说的是本体，而不是实体。

clm0600 发表于 2015-7-5 10:03
自己的理论可以有自己的概念体系，只要人家说清楚了就可以了。
马克思说明了他的价值与交换价值不是一个东 ...

其工资是劳动力的价值还是劳动力的交换价值？
其剩余价值中的价值是价值还是交换价值？
难道马克思没有把价值与交换价值混淆？没有发生偷换？

龚民 发表于 2015-7-5 11:42
劳动量和效用的问题。历史上这早巳经非常明确！

非常明确还有人把其决定因素与衡量尺度等同于价值自身，还用名子与人的存在来证明！！