批马须知

1993是话痨，0600是歪嘴，你俩大哥别说二哥。

fujo11 发表于 2015-7-10 15:50
1993是话痨，0600是歪嘴，你俩大哥别说二哥。

小李子是闷葫芦儿。


小李子，你看大哥的观点，都有什么看法啊？

1993108 发表于 2015-7-10 12:3
假设，人类产品=人类劳动，

那么，人类产品有期望产值，有期望市值（市场交换收入）。可令人类产品≈期 ...

这个所谓的无偿占有的存在，是以另一个无偿占有的存在为前提的。 这就是资本家提供的劳动条件本来就应该是无偿的。省略了这个无偿，却多出了另一个无偿。
如果工人不应该无偿使用资本家提供的劳动条件，那么，就不存在这个所谓的无偿占有。工人以为资本家劳动6小时，换取使用资本家的劳动条件再为自己劳动6小时。这那有什么无偿？


所谓的第一条，根本就不是马克思的原创，而李嘉图劳动价值论的基础。第二条才是马克思的，但那根本就是胡说。
第一条准确的表述应该是这样的：人类劳动产品的价值量，可以用劳动的时间量表示。

YJDWII 发表于 2015-7-10 15:58
这个所谓的无偿占有的存在，是以另一个无偿占有的存在为前提的。 这就是资本家提供的劳动条件本来就应该是 ...

你上述，太孩子气了。


你其实设想了，劳动在雇佣资本，所以呢，资本不能无偿使用，劳动者使用生产资料等等不能无偿。

YJDWII 发表于 2015-7-10 15:58
这个所谓的无偿占有的存在，是以另一个无偿占有的存在为前提的。 这就是资本家提供的劳动条件本来就应该是 ...

你的思路，其实倒向劳资分享利润。我赞成你！

clm0600 发表于 2015-7-10 13:13
告诉你吧，你要说的无非是：
人类的劳动创造了所有的人类产品，所有的产品都是劳动产品，
产品应该用劳 ...

产品应该用劳动计量可以用劳动计量，现实中实际也是用劳动计量的！
你承认劳动可以计量产品但否认现实中劳动在计量产品，无非是固守你的分配权决定交换价值的观点而否定价值存在的掩耳盗铃伎俩。

clm0600 发表于 2015-7-10 18:23
产品应该用劳动计量可以用劳动计量，现实中实际也是用劳动计量的！
你承认劳动可以计量产品但否认现实中 ...

我还可以说，产品按交换价值分配，有多少交换价值就分配多少产品。
分配权纯属多余。

clm0600 发表于 2015-7-10 15:59
应该是：用劳动量计量或者说表示产品量。

比如你去买饼，可以说买1张饼，买一斤饼，可以说买10元钱的饼 ...

我们可以用秤砣，去计量水。但，秤砣不是水。

劳动量当然可以计量产品量。但，其实，劳动量就是产品量，产品量就是劳动量。



另，

说张三从这里到那里走了10公里，留下了一连串的脚印，花费10分钟。
-----对此，你可以说，这叫速度。对，这是速度。譬如吃面条，有吃面条的速度。换言之，是一连串面条的进入。

----------但，这不仅仅是速度，而是张三的一连串的行为。

---------这不仅仅是张三的一连串的行为，这还是人类的某事件。是个事件。


----------那么，作为事件，它可以刻画为张三的10分钟的踏地动作，也可以刻画为张三的某某个的脚印的坑。这是个挖坑事件。

人类劳动=人类产品，人类产品=人类劳动

这有些类似于，抽水机的转动量=所抽的水的水量，反过来说，所抽的水量=抽水机的转动量，可假设能量无损耗。

也有些类似于，若干热量=若干水分子的蒸发量，反之亦然，可假设能量无损耗。


也就是说，马克思经济学，人类的经济学，要向18世纪、19世纪的初级物理学去进军，要真正能计量，真正能数理。

clm0600 发表于 2015-7-10 16:02
你是敲边鼓放黑枪的懦夫软蛋。

小李子说的有道理。

但，黎明哥说得更对。

哈哈。