楼主: hhj
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张维迎:国企贵买贱卖恰恰证明了所有者缺位的严重性 [推广有奖]

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徐生 发表于 2006-12-30 14:14:00

张子惟迎等人,他们说的话,做的事情,就是拿天下人当吃奶的孩子,他们选择的就是那种曲线救国新思维。

可惜,他们没有兴趣也没有能力,提供那天大的奶子。

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rrjtz 发表于 2006-12-30 14:28:00
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徐生 发表于 2006-12-30 15:19:00

“ 张维迎说,多年前关于国有企业所有者缺位的讨论已经很充分了,这已经是个不成问题的问题。最简单的解释是,如果现在政府说把月球的所有权给一位农村老太太,请问她有行使这个权力的能力吗?别的国家的宇航员上去了她有什么辙呢? ”

张惟迎要是没有经营自己企业的能力,那么,大哥我仍旧无权侵犯其产权的。

张惟迎即使很有经常自己企业的能力,而他的工人没有,那么,张惟迎仍旧是没有任何权利侵犯工人的人力产权的。

张惟迎如果是企业官员或国家官员,那么,仍旧没有任何权利侵犯企业职工等一切利益相关者的合法权益的。

国有的财产,属于全民,这是全民的合法的产权。保护产权,是保护一切合法产权。

侵犯全民的产权,不但是个侵占财产的问题,而是侵犯国家主人之特权地位的问题,是瓦解分裂共和国家的问题,是败坏法治的问题。而在一个败坏法治的社会里,任何产权都是没有保障的。

什么叫保护产权?就是保护法治,保护公权的名副其实!因此说,所谓保护产权,不是财产这种物品得到庇护的问题,而是要有公民,要有公民对公权的占有、对公仆的管辖!进而,当一切人的一切合法权益得到保障的时候,财产这种物品才得到了保护,任何产权才得到了保护。

张惟迎,他是要么无知,要么无耻,要么兼而有之。

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徐生 发表于 2006-12-30 15:26:00

张维迎:国企贵买贱卖"恰恰证明了所有者缺位的严重性"

是这样。

贪污盗窃的存在,就严重说明了所有者的缺位。解决之道呢,就在于卖光、贪光、偷光,空空如也了,也就没有贪污盗窃了,反而就能制止一切贪污盗窃了。

人,如何才能不怕老虎呢?成为老虎的一部分,融合消化老虎之威力,使更多的人不怕老虎。

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徐生 发表于 2006-12-30 15:34:00

“张维迎:国企改革是国人的共识”

“现在有一种不健康的现象,好象谁敢骂企业家,谁敢骂富人,谁就有社会良知,就能得到喝彩。这是我们社会的可悲。 (证券市场周刊8月30日)(吴德铨) ”

是可悲。一个社会,到了国人都有了共识,但主流的人都不理智、都幼稚的程度了,确实可悲。

但是,这种可悲,却成就了你们中国主流经济学家啊,你们是众人皆醉偏清醒,特立独行之高洁之美人(屈原之义)。

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徐生 发表于 2006-12-30 15:53:00

"国有企业所有者--国家是抽象的,没有行为能力。在国有体制下,所有者缺位,没有人有积极性为职业经理人定价。民营企业可以解决这一问题,因为资本家有积极性为职业经理人定价。说国家是所有者,所以不存在所有者缺位问题,这是偷换概念,不是严谨的学术讨论。"

假若张的上述逻辑严谨了,那么,张的国家就成什么了。。。。国家的能力呢?这种能力都没有吗?

张所说的资本家,当然拥有积极性来为职业经理人定价,但是,他是否就有那能力呢?他有能力的话,是否有那精力?

另外,当张这样说的时候,张眼里还有“利益相关者”吗?还有“市场定价”吗?还有国内外的日常生活现象吗?

流氓教授朗咸平所说的,美国老板委托美国经理人,美国人委托经理人,是怎么实现的?是张说的那种逻辑吗?

很多美国人可以逃票而不逃票,是因为有一个大老板在监督他们,在给他们每一个美国人定价吗?

最大的监督,是什么呢?是法治,是法治下的诚实信用。这种常识,难道错误了吗吗?难道不是法治、诚实、信用,而是某个赢利多的个人吗?

在一个缺乏诚实信用的社会风气了,每个老板就是各自拥有一个侦缉队,就能保障委托代理效率了吗?拥有了的话,那么绝大多数人民的呢?


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徐生 发表于 2006-12-30 15:59:00

“产权改革是惟一选择国有股只能搭便车

  "我一直认为,以国有股为主导的公司化改革并不能解决国有企业的主要弊端,这种做法是在马背上画道画出个斑马。"1986年,27岁的张维迎发表了在当时很有点"耸人听闻"的论文,阐述了国家所有制下国企的"五个不可能定理"--政企分开的不可能性、所有权约束的无效性、解决经营者行为短期化的不可能、预算约束硬化的不可能、经营者与职工制衡关系的不可能。他认为,只要不改革企业国家所有制本身,就不可能解决上述困扰国企的问题。

张惟迎这个人,是个土包子,不懂英文美文,没出过国。土包子一个,半拉脑袋瓜子,不怕全球的人笑话。

给他长点见识,让他分析故事,其实类似个案在人类社会当中是很多的:

红网:重思“妻子搭公车,市长被判刑”http://news.sina.com.cn/c/2003-10-29/10282024293.shtml

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sungmoo 发表于 2006-12-30 16:24:00
以下是引用徐生在2006-12-30 15:59:00的发言:…张惟迎这个人,是个土包子,不懂英文美文,没出过国。土包子一个,半拉脑袋瓜子,不怕全球的人笑话…

老兄调侃完萨缪尔森、张五常后,又侃到了张维迎。

其实,反对他们的观点,批评他们的观点,完全可以,只要有理有据。但说瞎话无论如何就不好了。

张维迎出国与否,懂英文与否,徐老兄也清楚?徐老兄不怕别人笑话?(就不说“全球的人”是否笑了)

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hhj 发表于 2006-12-30 21:55:00
以下是引用徐生在2006-12-30 15:53:00的发言:

"国有企业所有者--国家是抽象的,没有行为能力。在国有体制下,所有者缺位,没有人有积极性为职业经理人定价。民营企业可以解决这一问题,因为资本家有积极性为职业经理人定价。说国家是所有者,所以不存在所有者缺位问题,这是偷换概念,不是严谨的学术讨论。"

我赞同张的这个看法。我们必须有足够的勇气破除国有制经济的迷误。国有制就是无主经济,因此它所包含的权力腐败机会最大,它是滋养权贵特权的土壤。特别对于一个封建主义传统深厚的社会,这种国有制更是弊病丛生,它往往与封建特权思想纠缠在一起,从而阻碍着社会的发展进步。

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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winston1986 发表于 2006-12-30 23:58:00

其实大家也有这样一个共识,这些国有企业,特别是开放性行业的,在未来都肯定会退出,因为在和外资,民资的竞争之下,根本没有办法生存.

但是又不能够让这些落入外资手里面. 最好的办法,其实是利用这些国有企业原由的销售渠道,资产等等折让价卖给民资企业,政府只是作为一个投资者,不再参与企业管理,当一个股东.

一方面可以从新让这些资产从新运作起来,另外一个方面,假如这些企业有红利,作为股东政府又可以取得分红,充实本身的财政.

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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