正面论证机器能劳动

hj58 发表于 2015-11-8 09:14
大家看看这副无赖嘴脸。

是吗？你凭什么要我无偿买机器给工人用！你工资高，最该无偿买机器给工人用的该是你呀？

龚民 发表于 2015-11-8 08:58
知道现代产权经济学吗？何为物质生产成果利益相关者共享而不是独享？

资本家(不管亏赚)给工人发工资，就是利益共享的一种方式。

龚民 发表于 2015-11-8 09:09
如果不物化劳动，农民种水稻、小麦也不物化出大米、白面，农民还种啥地？

种水稻、小麦，不光要“物化”劳动，还要“物化”土地中的元素、阳光和二氧化碳。
你们为啥只提“物化”劳动呢？还是为了通过变戏法以卖你们的私货，搞浑水摸鱼吧。

fujo11 发表于 2015-11-8 09:33
资本家(不管亏赚)给工人发工资，就是利益共享的一种方式。

50分！重要是利润分享，而不仅是获取工资！老福特在世时就提出工人分享利润回报。

龚民 发表于 2015-11-8 09:40
50分！重要是利润分享，而不仅是获取工资！老福特在世时就提出工人分享利润回报。

我也赞同老福特。你看，咱俩是同路人。

fujo11 发表于 2015-11-8 09:39
种水稻、小麦，不光要“物化”劳动，还要“物化”土地中的元素、阳光和二氧化碳。
你们为啥只提“物化” ...

       楞子，马克思物化劳动；你物化土地中的元素、阳光和二氧化碳，各取其事、各取所爱！为何你物化可以而马克思物化则不行？通过变戏法以卖私货-------尽说醉话，工人、劳动者爱买、妨碍断了你发横财了吗？

龚民 发表于 2015-11-8 09:18
是吗？你凭什么要我无偿买机器给工人用！你工资高，最该无偿买机器给工人用的该是你呀？

就凭你说机器创造的价值应该给操作者，于是没有人肯买机器给劳动者用了。

你是想饿死劳动者吗？

你不想饿死劳动者？那就买机器无偿给他们用。

有偿的话就违背了你自己的主张。

leijy 发表于 2015-11-8 09:43
工欲善其事必先利其器。人类发明了用犁来犁田。秋收后的稻谷是犁创造的，必须属于犁所有？
  你连“消 ...

你承认犁参与创造稻谷就行了。

犁的那部分贡献应该属于犁的主人。

一般来说，农民拥有犁，所以农民获得犁创造的那部分价值。

但是机器一般来说不属于工人，所以机器创造的价值应该属于机器的主人，即买机器的人或出租机器的人。

你偷换概念这套我一眼就看出来了。

hj58 发表于 2015-11-8 10:14
就凭你说机器创造的价值应该给操作者，于是没有人肯买机器给劳动者用了。

你是想饿死劳动者吗？

        别胡言乱语盅惑人心！有什么样生产方式才有什么样分配方式-------这才是马克思科学社会主义原理。资本主义生产方式上，是资本家垄断劳动成果分配，怎么可能买机器无偿给工人他们用？只有公有制、社会主义，社会买机器无偿给工人他们用-------工人再用劳动成果补偿社会积累-----实际也是有偿使用。--------这对于国企改革实现工人所有权合法化具有重要意义！