正面论证机器能劳动

xieyongxia 发表于 2015-11-8 16:08
要真正证明他是错误的，就必须遵守科学原则，从概念上、逻辑上证伪它，这样才能赢得最终的胜利和承认。
...

我无所谓别人承认不承认，我的论证反正已经放在这里了。

1993110 发表于 2015-11-8 16:10
你是学者，你需要学术。

真理，即便意味着宇宙的毁灭，那么你就应该篡改真理吗？

我没有想纂改真理，是你一直在捍卫谬论。

hj58 发表于 2015-11-8 16:15
我无所谓别人承认不承认，我的论证反正已经放在这里了。

但它关键是正确不正确，能不能够说得过去，如我上述说明，你是很难从逻辑上把它充分说明的。如果不能够说服别人，你的论证放哪儿又有什么用呢？我建议你还是从概念开始，从根基上动摇马克思的理论基础。

leijy 发表于 2015-11-8 16:49
古人云：工欲善其事必先利其器。磨刀不误砍柴工。
  按照马克思理论，商品价值=不变资本+可变资本+剩余 ...

按照你《资本异论》，刀在砍柴，刀在劳动，刀在创造价值。同人没有任何关系。

NO.

老黄很笨。

人手持刀砍柴，老黄认为刀没有劳动，是樵夫在劳动。

如果把刀安装在机器上，刀是动的，例如象电风扇那样动，老黄就改口了，认为刀在劳动，刀在砍柴。



打比方说吧，大家原地不动抬东西，老黄认为这不是劳动。

大家原地不动抬东西，走两步，老黄认为这就是劳动了。


再打比方说，
按老黄的头脑和逻辑，
盾牌不是武器，不是军需品。

长矛那才是武器，才是军需品。

为什么呀？

因为长矛能动。


再打比方说，
一座高科技大厦，使用了自然风在夏天降温。
老黄认为，这座大厦没有空气调节系统。因为，没看到能转动的东西。
没有东西在动，却调节了空气，虽然调节了空气，虽然降温了，但是，这不叫空调系统的。


而一座老式大楼，里面遍布空调机，
老黄认为，好，这座大楼有空气调节系统。

从劳动结果来看，机器劳动和人类劳动没有区别

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老黄，走到世界的哪个角落，也不可能会有人认可你的“机器能劳动”的怪诞说辞，“劳动”这一名词专属人类，这是一个基本常识。机器能运动，并通过运动能代替人类的劳动，从而为人类创造价值的劳动做出辅助贡献。

你可以说，机器创造价值，这个可以争论，但你不能说机器能劳动。这是两码事。

hj58 发表于 2015-11-8 16:06
请说说看。

把“机器创造价值”改为“机器创造货币”，应该可以OK了

leijy 发表于 2015-11-8 17:59
“机器创造价值”同“机器能劳动”。这是一回事。