私有制和市场经济的伪善

qi509 发表于 2015-11-28 00:04
就是吃穿，在这吃穿的制作上所用的工具都能自己制造吗？

不是自己制造吗？在那个时候会有多余的工具出售？

策策 发表于 2015-11-28 22:52
不是自己制造吗？在那个时候会有多余的工具出售？

你说的是古代还是原始时代？陶器和铁器出现没有？你说的是穴居还是屋居？

qi509 发表于 2015-11-28 22:54
你说的是古代还是原始时代？陶器和铁器出现没有？你说的是穴居还是屋居？

那么按照您的说法，就是那个时候存在大规模的商人买卖工具，在市场上可以随意买卖铁器？

策策 发表于 2015-11-28 23:19
那么按照您的说法，就是那个时候存在大规模的商人买卖工具，在市场上可以随意买卖铁器？

何为“大规模”？两个人的买卖不是交换吗？

he_zr 发表于 2015-11-28 19:49
这就是你脑筋转不过弯，眼光狭窄的地方啦，物质生产只是市场需求的一部分，物质生产满足人们的需要时候， ...

关键是大量的工人失业后，虽然房子、车等还在，但是日常开销的钱没有了，谁还有钱享受灯红酒绿。

whitepony 发表于 2015-11-28 18:48
嗯，美囤都灭亡很久了，其他普及了汽车、住房的国家也不日灭亡，楼主原来是装作不知道啊

美国的房子、汽车普及了吗？就是在今天，美国的洛杉矶还有5万人睡大街。洛杉矶是个450万人的城市。我想，就是在北京、上海数千万人的大城市，也没有5万人睡大街吧。

土灶 发表于 2015-11-29 10:49
关键是大量的工人失业后，虽然房子、车等还在，但是日常开销的钱没有了，谁还有钱享受灯红酒绿。

物质生活满足后，服务行业，精神产品有上限吗？恐怕这种休闲娱乐式的“失业”越多越好，说明了社会已经高度发达，繁荣富裕。

he_zr 发表于 2015-11-29 11:10
物质生活满足后，服务行业，精神产品有上限吗？恐怕这种休闲娱乐式的“失业”越多越好，说明了社会已经高 ...

工人大量失业了，没闲钱了，你搞娱乐行业，赚谁的钱，无非是赚少数有钱人的钱。而这少数有钱人，能到几家娱乐场所去娱乐。所以，十家娱乐场所得有八家门前冷落车马稀的。

公有制的生产资料是官僚所有的，生产不是为了赚钱，是为了官僚的需要。

qi509 发表于 2015-11-29 09:40
何为“大规模”？两个人的买卖不是交换吗？

两个人的买卖虽然是商品交换，是市场经济，但是这只是市场经济的苗头。市场经济的份额极小，所以还不能称为市场经济社会。得有大量的市场交换，这时才能称为市场经济。一个秃子，长出了一根头发，还是秃子。

自给自足和市场经济，没有严格的界限。秃子和非秃子，也没有严格的界限。