[求助]想了一晚都想不通，为什么都不要？（重金悬赏）

如果中金晚一点接盘，不就可以多赚点吗？

赚多少就在一念间，严重怀疑有资金外逃嫌疑。

以下是引用Jessymannheim在2009-1-19 19:36:00的发言：

楼上的坛友，可能我写的过于简单了，没太说明白意思。

前文中用技术性破产时，是从它的贬意角度分析的，从而得出国资银行的窘境。我想说的是，"技术性破产"仅是对资产负债表的分析，本身用"破产"这个词就会有歧义，因为资不抵债只是说明了资产复制表的借贷方的状况，并不代表企业已经破产而没有对外宣布。资不抵债是破产的充分条件之一，而非必要条件。当银行资不抵债是一个经营的红牌，但不代表银行的业绩，也不一定和破产挂钩，这还要满足其他条件。所以，我觉得前面的分析，如果单从"技术性破产"就得出那么多结论，好像欠妥。何况，几大国有银行本身就是国家以国家信用做担保的，就这一条，就会使帐面上狭义的"资不抵债"的作用大打折扣（具体可以看看资料）。

巴塞尔协议上明确规定了银行可以"杠杆经营"。广义的银行资产是分三个层面的，所要覆盖的不是全部负债，而是风险性负债。在不超过一定界限下，老巴塞尔协议是８倍，是允许银行的杠杆经营的。具体比较复杂，有兴趣请参看巴塞尔协议的有关部分。

华尔街的投行从建立之初就享有了特殊的经营条件，特别是在金融衍生品的经营中。如果从这个角度看，那么他们的很多业务都会导致资产负债表上的资不抵债现象。当然，美国没有执行巴塞尔协议，他们的银行自然不受其管束。

杠杆经营和技术性破产的定义本身是不同的，但就本例而言，两者描述的内容相近，为便于理解，我同时用了这两个概念。

不知道我的说明楼上的是不是满意？

[em07]

这位朋友写东西天马行空，让人抓不住主线呐

关于杠杆经营和技术性破产，先明确其定义比较好，概念上没有分歧是进入逻辑和事实讨论的基础，否则就成了空对空的讨论

杠杆经营的含义，通俗了讲，即企业能够支配的资金，超过股东出资，对股东而言，就是杠杆经营。这点我想我们并无分歧

技术性破产，我的定义和你没啥区别，仅仅是从资产负债表分析的结果，简单了讲，就是资不抵债。资不抵债的企业不一定破产，这主要取决于债权人的态度，这点我想您是同意的。

这两个概念，我看不出有什么“接近”的地方。

你说华尔街投行享有“特殊经营条件”，以至于其事实上是资不抵债的，这点我想值得商榷。你的意思，如果我没误解的话，应该是说投行有虚增资产的问题，如果按严格的风险计量标准考察，投行都是资不抵债的。我不知道这判断的根据是什么，为什么就你能看到，投行的债权人们看不到。

如果说华尔街投行相对于商业银行有什么“特权”的话，那就是不受美联储的资本监管，不用受巴塞尔协议的资本约束，可以投资于很多商业银行不能进入的行业和产品，但这也是有代价的，比如不能接受公众储蓄，联储公开市场窗口也对其不开放。

退一步讲，即便投行事实上都是资不抵债的，那也不能把技术性破产和杠杆经营划近似等号，因为投行占杠杆性经营实体的比重仅仅是所有企业的很小一部分，绝大多数有负债的企业不仅是杠杆经营的，也是资本充足的

标记..
持续关注这个帖子.学习了好多

顺路又来看看~~
竟看到学院派与实践派的争鸣，保持关注，期盼深入探讨~~

以下是引用dahzhchzh在2009-1-22 9:53:00的发言：

如果中金晚一点接盘，不就可以多赚点吗？

赚多少就在一念间，严重怀疑有资金外逃嫌疑。

不是早晚的问题，而是必须当机立断的接盘，接也得接，不接也得接，攻击中金接盘者都没有全局思维，都没有更深入了解资本博弈，我提醒大家，香港是有股指期货的，即便你中金不接，那么结果是外资抛空中资银行股的同时沽空股指期货，最终外资赚到的利润将比单纯抛空银行股更大。

当年我国银行的质地水平确实不好，尤其是在上世纪90年代末出现大量坏账。引进外资一方面有助于提高资本金和管理，同时也有助于我国银行得到世界承认，让我国银行走出去。当然由于定价权掌握在外国人手中，这么低的价出手确实值得商榷。总体而言，我国商业银行与外资还是实现了双赢，前者的营业收入与利润取得了大幅提升，后者取得差价。这就好比风投，当初外资投入也有风险，他们的风险现在变成收益，无可厚非。

以下是引用afei2002在2009-1-16 17:19:00的发言：

内幕与黑幕，在群众雪亮的眼睛中都是没办法逃脱的，终究是要受到惩罚的啊

时机未到～

  最反感的就是这种不经过大脑，动不动就说什么内幕或黑幕之类的文革语言，大概这就是愚民教育的产物？起码这不是作为经济学人应有的态度。

奇怪,没人认为中金的接盘有问题吗?

先不论美国的金融危机是否会进一步深化(有兴趣者可参看宋鸿兵博客),引发更大的市场动荡.

单看国内企业的赢利,在前几年都是30%左右的高增长,今年的数据尚未见公布,但有分析师认为08年上市公司不排出出现利润总体下跌的情况,本人认为该分析师尚未说实话,情况可能更糟,大家可以上国资委网站看一下08年国资委下属的大型国有企业的利润,如果我没记错的话是下降30%,而以期年份都是30%正增长,这些都是中国带垄断性质最好赚钱的企业,其他企业可想而知.而09年企业总体利润可以肯定会低于08年,低多少那要年底来看了,可知2009年银行经营将会是十分困难的一年.

再看房地产,截至08年11月末全国房地产贷款余额5.24万亿,大至占贷款总额的25%,其中个人住房贷款余额2.95万亿,余下应该是面向房地产公司的开发贷款了,在房价下跌,成交量下降的情况下,会新增多少不良贷款?即便个人住房贷款也是有问题的,有分析人士认为像北京 上海等大城市家庭的资产负债率已于美国家庭相当,坏帐率可能会大幅上升.个人认为银行09年的总体利润会下降,坏帐会大幅增加,中金现在买入从投资的角度看跟ZF在A股托市一样是极有问题的.

今天先写到这里.

以下是引用shh1986在2009-1-15 18:34:00的发言：

       最近外资疯狂抛售中资银行股，当年我们将外资视为战略投资者，天真地以为他们会成为我们银行股东，会转移技术给我们   同时会将先进管理理念传授给我们  所以作为回报 我们以特别低的价格卖给他们（这点无可厚非，因为世界没有活雷锋） 可现在他们在限售锁定期一到，就接二连三的抛 一点都没有做长期股东的意思 中行15分钟200亿成交震惊港交所 中金是接盘者

我们低价卖给他们 现在高价接回来？我们脑子是不是被驴踢了？

因为我一直坚信 没有人比党中央更有智慧 

但是真的想不通这招棋上怎么布置的？

请高手解答，不希望无端漫骂。。。。。

如果找到满意答案，我奉送论坛币200   实在是想不通，睡不着觉。。。。

（感谢jennilu28,jennilu2提供理性的解答，看到了你的答案，我至少可以好好午休。学习了。。。。昨天、今天A股银行股发飚，我猜测很有可能是国家为了防止“外资抛空中资银行股”产生雪崩效应，狂拉银行股，给香港以信心）

大家新年好!楼主新年好!

我倒不觉得人家抛出了就是我们笨.

当人家觉得已经有钱赚了而基本面不大稳定,限售锁定期已到了的时候,人家会兑现现金,这是很正常的.在抛出了之后,如果再想要买回来,当然是在价钱比较理想的时候买进.

所以这一点就是给了我们一个经验.所以我们要学习不是去问人家,请您教教我吧,而是看自己怎么学.

根据我的观察,A股的银行股还没有完全走出可以直线攀升的线形,所以在前几个月抛出才是理想的得益,现在抛出的才是笨蛋.

至于先进管理理念,世界上没有轻易得来的东西,而我们中国人要获得,不是简简单单的与人家交换,而是自己的智慧怎么运用!

[此贴子已经被作者于2009-1-27 17:09:56编辑过]