楼主: zounghy
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[经济学前沿] 思辩:房价是怎么涨起来的?(2)   [推广有奖]

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zounghy 发表于 2015-11-29 13:23:17 |AI写论文

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     【今日思辩】房价是怎么涨起来的

       前40楼,回复本帖,就奖励5个论坛币,仅限2次,此外对于好的跟帖、回复额外视情况奖励。



     大批的年轻人到东南沿海打工,出口企业成为经济的发动机,带动着整个中国经济开始起飞了。经济一活百活,整个经济都良性循环起来,社会也要跟着发展!以前的欠账开始还了,比如城市化就开始迅速推进了。有了点钱,大家发现住在城里还是牛,于是开始进城买房。那时候也有人搞开发,但好像不叫开发商,不知道叫什么,反正就是胆子大的,借几本房产证到银行抵押贷款,然后在城里找个单位或者找几家住户一商量,把房子扒了盖个楼房起来,一家还两套,剩下的卖掉;或者到城中村、城郊村给村干部搞到位,然后扒拉块儿地就开始盖。盖完卖掉,卖完再盖。

    这种模式,从上世纪九十年代初一直玩到2003年,十多年房价无比平稳,刨掉纯粹的通胀因素,基本没涨过!当然,盖房子的也没发大财,也就是挣个辛苦钱和胆大钱,发点小财。

   到了2003年,ZF终于发现了“城市化”的趋势和需求!

    于是乎,大约2003年开始,发明了土地招拍挂制度。从此以后,谁也别想随便盖房子卖了,土地都是ZF的,他一家卖!

    从此以后,到2013年(有个说法是土地招拍挂以后),十年时间,房价上涨了十倍!(这个说法有点夸张,其实也就八倍的样子。)


  道理很简单----开发商就是养猪卖肉的,本来他边养边卖供求平衡。ZF突然跑去说,以后我负责养母猪卖猪崽,你只能找我买猪崽,然后拿回去养大了杀猪卖肉!好吧,这样一来,ZF卖多少猪崽就决定了最终的猪肉供应量,既然猪肉供应量一定,那么养猪卖肉的自然可以共同涨价啊!反正只有这么多猪肉,你爱买不买,这个行业现在也叫垄断行业了!

  其实这也不算彻底垄断行业,因为猪肉价钱高了,会有很多人去买猪崽养猪卖肉的。卖猪崽那个虽然打着“为了规范市场”的旗号,实际上还不是为个“钱”字吗?他会不卖?!是的,他真发现这个很有前途的行业!因为他发现卖肉的一涨价,大家都抢着买肉,结果越买越涨、越涨越买,整个和养猪、杀猪、卖肉相关的市场都被带动的繁荣起来,上下游都变得欣欣向荣了!要知道,卖猪崽的可是做大生意的,人家不仅卖猪崽,还负责收整个市场的保护费!猪肉一涨,整个养猪卖肉产业链都发财了,保护费水涨船高,多牛!猪崽呢?当然也涨的很厉害哦!


  于是,卖猪崽的和卖肉的达成了默契:控制猪崽数量、保持猪肉涨价预期、维护市场繁荣!


  看起来好像很牛吧?但是,买肉吃的草民们受不了,叫起来了!这一叫,叫来了一个影帝!影帝一看,人民在叫苦,不表演一下对不起演技啊!


  影帝说:猪肉这么贵,养猪卖猪肉的太坏了!我们来打击养猪卖肉的,把肉价降下来好不好?


  草民沸腾了!大家都说好!


  于是影帝陆续出台了各种政策打击养猪卖肉犯:
    一是限制猪崽供应(想养猪发财?);
    二是加大养猪卖肉违规行为打击力度(搞死你!);
    三是增加养猪卖肉税收(有财一起发!);
    四是限制养猪卖肉贷款(让你养不起、卖不起!);
    五是限制买肉(让你卖不出去!)
  你看看,这哪一条是把肉价降下来的手法?搞反了吧?肉价贵,应该增加猪崽供应、放宽养猪卖肉门槛、减少养猪卖肉税费、支持养猪卖肉才对啊?你这是不是侮辱老百姓智商吗?


  问题是,这么奇怪的玩法还真好使!老百姓一看养猪卖肉的“人民公敌”受打击了,个个欢呼雀跃,等待肉价下跌!----人家根本就没有智商,谈何侮辱?你听说过斯德哥尔摩综合症没?你侮辱他,他觉得你有魄力,牛!你不侮辱他,人家还骂你!有人就蹦出来说:这样搞肉价会涨的!结果老百姓把他骂成了臭狗屎!----这个人叫Rxx。好多本来感到疑惑的人一看,吓得鳖气儿不敢吭了!


  接下来呢,影帝一调控,房价就猛涨一次,老百姓再出来叫,一叫影帝又来了,周而复始好几次,本来人家卖猪崽的和养猪卖肉的商量的好好的慢慢涨,硬是给半路杀出来的影帝折腾成了十年十倍八倍的暴涨!


  本来很健康的一个产业,先是地方ZF进场把它搞成垄断行业,后是中央ZF伸出了闲不住的手。于是乎,房价就涨到今天这个进退无路的地步!
(来源网络,有删减,天涯论坛)

  本来是火车头的,现在连自己都拖不动了,这个火车头算是废了。
     
    上一话题:思辩:中国经济奇迹是怎么来的?(1)
    下一话题:思辩:债务危机是怎么来的?(3)

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关键词:宏观经济学 斯德哥尔摩 5个论坛币 垄断行业 宏观经济 中国经济 加工贸易 产业转移 全世界 农民工

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国家的常识 发表于147楼  查看完整内容

个人浅见,像房地产企业这种比较大的企业,ZF只要放活市场,不要管得太多,重点放在对房产质量、规划监督上比较好

ljclx 发表于145楼  查看完整内容

中国的房价上涨,只有一个因素,那就是消费类房贷的释放。是决定性的唯一要素。 是否正确很简单。你认为哪个因素是核心的要素,取消这个因素,看房价是否还可以继续上涨。 例如现在,假如银行取消房贷,看房地产价格如何涨上去。

吴一 发表于139楼  查看完整内容

好像大家都对ZF的怨念很重,但是请不要带着个人态度来分析或者回答任何一个问题,因为个人情绪会严重影响你对真相的判断。 本帖要解释的是何房价会涨?难道我们将把所有过错都丢给ZF和暴富开放商,然而仅仅用这样无力的道德指责,这样的指责是每个群众或者说非经济学生的解释,却并不是我们经济学生的最有利的武器。我们经济学生更应该思考什么不良的制度导致了中国房地产市场的畸形,这样才能从改变制度到改变ZF行为,在我看来, ...

icolee 发表于137楼  查看完整内容

不能只看供应的量...要搞明白供应商有几个....

icolee 发表于136楼  查看完整内容

....土地没有市场化才是最根本的原因啊....行政权力可以深入到最基层的村集体...是历史上任何一个朝代都不可能有的事情..... 这个事情要谈起来可说的可就太长了.... 同时我国土地交易模式在 80年的 深圳第一锤时开始了城市土地归国家所有...也是从这个年份开始...中央开始模仿香港的土地政策...即ZF供给...简单的供求关系...供给者只有一个....需求者却千千万....也算是其中的一个原因吧.... 但是最根本的是集体土地农民没有 ...

jjxjiang 发表于134楼  查看完整内容

主要还是ZF推动,因为他们需要钱

ywl5959 发表于132楼  查看完整内容

新的经济增长极没出现前,房产不会倒下。

chengli 发表于120楼  查看完整内容

房地产终究是绑架了中国的银行和实体经济,进一步绑架了ZF,大大也要去库存,房价降不下来怎么去库存,减税?还是用以抵减个人所得税?

xinchuzu 发表于119楼  查看完整内容

官员及家属发财了,房地产开发商绝大部分都是官员的亲属,这在法治国家闻所未闻;ZF成员因为索贿受贿发财了,被抓的官员,绝大部分与土地有关;ZF发财了,房地产的收入,甚至80%,被ZF拿走了。土地收入不纳入财政预算,以至于每一个官员都想啃几口;土地完了,子孙后代面对破碎的山河、一堆堆建渣、反复无常的气候嚎啕大哭,我们全都无条件拥护代表我们的伟大的当!

sunhui7108 发表于115楼  查看完整内容

赋予房地产投资功能而不全是居住功能,自然就涨起来了,ZF、房地产商以及炒房客都有利可图,只是哭了普通购房者,也害了实体经济,实体经济的房租、地租上升,制约了社会的消费。

891599930 发表于107楼  查看完整内容

总体来说,房价的上涨跟供需是一致的。楼上也说了70,80是人口高峰的时候城市化必然是住房的紧缺。国家解决住房肯定不如市场来的快。不能拿今天的收入跟昨天的物价相比没有可比性。

karst 发表于104楼  查看完整内容

国家在想办法拯救,我喜欢尽快崩,经过阵痛后慢慢恢复正常

lwzxy 发表于96楼  查看完整内容

实际上,过去十年,即便不是ZF政策或“丈母娘”推高房价,80年代曾经出现的生育高峰——由此带来的不断扩招的大学生、不断从农村涌入城市的打工者所构成的80后群体,也构成了对城市房地产的实实在在的需求。然而,随着这批“生不逢时”的群体终于背上沉重的房贷,这一需求不复存在。取而代之的90后的新生代,由于其更为有出息的60后父母,自是在踏入社会之前,便早已有容身之地。更不消说,新生代人口数的下降,以及老年群体的快速 ...

kychan 发表于64楼  查看完整内容

盖房子的不可能没发大财 往往都是买房者付出的200% 的物价

张二寅 发表于58楼  查看完整内容

房地产被推动起来要从两方面看: 其一,大背景是中国的外需受到抑制,不得已转向内需,这是大多数国家都经历的过程,如85年后的日本,互联网泡沫后的美国,温总理的推高房地产实际也是步人后尘。 其二,新宏观的结论是宏观投资必然亏损,房地产当然也不会例外,因为它所能创造的消费需求小于其投资成本,这才是普遍性过剩的根源。 其解决方案在于:房地产支柱产业地位转型替代,以房地产税、遗产税、资本所得税调节过高房价,因 ...

2010517155lpq 发表于52楼  查看完整内容

ZF应该负主要责任,这个问题不解决人民的幸福感就不可能提高!

2010517155lpq 发表于51楼  查看完整内容

本来很健康的一个产业,先是地方ZF进场把它搞成垄断行业,后是中央ZF伸出了闲不住的手。于是乎,房价就涨到今天这个进退无路的地步!

xuguw 发表于46楼  查看完整内容

支持讨论,其实主要是虚拟资本运作起来的结果……

1993110 发表于37楼  查看完整内容

在城市里,这是为了圈占地皮,垄断贷款,抢占市场,造势,做广告。 在农村,是传统,习俗,有时候也可能为了搬迁款。

1993110 发表于34楼  查看完整内容

国家,官员个人,老板个人,亲友个人,共同卖地皮,刮地皮,暴富。 这是一种公家和私家的市侩作风。

1993110 发表于30楼  查看完整内容

就是一半的房地产永远闲置,仍旧不是必然崩溃,仍旧可能发大财,暴富。

你好girl 发表于27楼  查看完整内容

我们早习惯了,寻租,习惯了

pzh_hzp 发表于17楼  查看完整内容

补充一下:中国发展市场经济的初衷是好的,为了物质生活的更丰富,解决社会的主要矛盾;但是,ZF却把它当成了摇钱树,这就违背了初衷,即:居者有其屋.

1993110 发表于12楼  查看完整内容

房价高,是土改和所谓计划经济给储备起来的养育起来的巨大资源,巨大肥肉。 那么,官员急功近利,投机倒把,市侩成性,就拿地皮来下手,来出卖。 所以,高房价。

雪儿雪莲花 发表于11楼  查看完整内容

房价不断连续上涨主要有以下几个原因: 1、ZF垄断土地,要求地价上涨,推动房价上涨。 2、ZF不断给房地产企业贷款,余额大约有15万亿左右吧,维持房价上涨。 3、ZF从十多年前鼓励按揭贷款,不断降低首付比例,推动房价上涨。 4、地方ZF更是变本加厉,实施购房财政贴息ZF。如江苏、浙江大部分城市。推动房价上涨。 5、房价现在已经是在老虎背上了,要下来,ZF、企业、个人都将面临重创。 6、这样的形势,怎么办?ZF开动印钞机 ...

你好girl 发表于10楼  查看完整内容

目前一个信号,房地产饱和了,库存增加,马上就要崩了,很危险。

你好girl 发表于9楼  查看完整内容

人都是理性人,不能说自私,是制度有问题。楼主思考一下:土地、房地产发财了多少富豪?

你好girl 发表于7楼  查看完整内容

高房价成为中国经济最后一根救命稻草,严重绑架银行,银行严重绑架ZF,ZF严重绑架中广大老百姓。受苦的还是people

pzh_hzp 发表于6楼  查看完整内容

个人浅见:中国的房地产业应该是市场经济的一个败笔
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沙发
zounghy 发表于 2015-11-29 13:23:35
各位坛友:

本系列围绕中国经济热点问题,发起有关中国奇迹、房价、债务危机、进出口、ZF主导经济、人民币国际化......等热点、尖锐问题讨论。

请大家踊跃参与。敬请大家支持!

关注中国经济,关注发展趋势,关注社会矛盾!

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藤椅
zounghy 发表于 2015-11-29 13:23:45
参与、思考、提出看法、厘清症结、发现矛盾、解决问题!请提出您的看法,我们与您分享!
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板凳
你好girl 发表于 2015-11-29 13:25:35

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上一话题:思辩:中国经济奇迹是怎么来的?(1)放到最后,楷体,放大点。正文一般3号,宋体,好看一下

报纸
zounghy 发表于 2015-11-29 13:31:04
你好girl 发表于 2015-11-29 13:25
上一话题:思辩:中国经济奇迹是怎么来的?(1)放到最后,楷体,放大点。正文一般3号,宋体,好看一下
谢谢您的指导,确实好看了些。编辑的和显示出来的有时会不一样。

地板
pzh_hzp 发表于 2015-11-29 13:32:09

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个人浅见:中国的房地产业应该是市场经济的一个败笔
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你好girl 发表于 2015-11-29 13:33:16

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高房价成为中国经济最后一根救命稻草,严重绑架银行,银行严重绑架ZF,ZF严重绑架中广大老百姓。受苦的还是people
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zounghy 发表于 2015-11-29 13:34:00
pzh_hzp 发表于 2015-11-29 13:32
个人浅见:中国的房地产业应该是市场经济的一个败笔
您总是第一个过来参与话题。

抱歉,今天的资源少了些,昨天用的太多了。奖励您一些,表示心意!

再次感谢!

9
你好girl 发表于 2015-11-29 13:34:17
人都是理性人,不能说自私,是制度有问题。楼主思考一下:土地、房地产发财了多少富豪?

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你好girl 发表于 2015-11-29 13:35:18
目前一个信号,房地产饱和了,库存增加,马上就要崩了,很危险。

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