楼主: zounghy
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[经济学前沿] 思辩:债务危机是怎么来的?(3) [推广有奖]

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zounghy 发表于 2015-12-1 15:14:07 |AI写论文

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【今日思辩】债务危机是怎么来的


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  卖地这个生意,越做越上瘾。这个生意实在是太牛啦,不做个花样出来,简直对不起《土地法》!


  话说,这个生意的逻辑是这样的:先在城郊征块地,一亩给农民5万,然后三通一平一亩再花个15万,一共20万。然后转手拍卖了,一亩100万!


  这个生意你看咋样?交给你去做,你能把它做亏不?你好好想想办法,看能不能把它给做到倾家荡产、无路可走的地步?(停下来不要往下看了,想一下,或者你真能想到办法呢?……)
  如果你能想到,那么恭喜你,你具备当国企领导的资质!

  因为所有做这个生意的人都成功的做到了这一点!如果你想不到也不要气馁,因为所有到了那个岗位的人最后都做到了!

  地方ZF卖地的过程中慢慢发现这个生意要想做大必须有足够多的钱征地,问题是ZF机关不能贷款啊!那就办个企业贷款吧,于是城投公司横空出世了!

  话说好些年前地方上好不容易以“企业改制”为名把国企送给管理层了,这时看到一个必赚无疑的大生意,于是好了伤疤忘了疼,又建了这个卖地的国企。

  把城投公司送给你,你肯定不会把他做垮。因为这个生意,实在是找头Z都做不垮的!那么实际上城投公司的经理是不是找头Z来当的呢?不是,城投公司从成立一天起,就是市长、县长、区长的钱袋子。可以说,每一个城投公司的经理都是这个城市的精英!

  然而这么好做的生意、这么聪明的经营者,硬是输给了这个企业与生俱来的癌症:国!企!病!
  什么叫“国企病”呢?专业点讲,这个病的病因叫做“出资人缺位”!啥叫“出资人缺位”呢?就是这个企业不知道是谁出钱办的!就是没有老板的意思。所以呢,国企经营者做的事就叫做“花别人的钱办别人的事”。这话是诺贝尔经济学奖获得者弗里德曼曰的:“花自己的钱办自己的事,最为经济;花自己的钱给别人办事,最有效率;花别人的钱为自己办事,最为浪费;花别人的钱为别人办事,最不负责任。”国企就是不需要负责任的企业!

  所有国企都这一个病,城投公司也好、神车也好、中石油也好、大飞机也好,都这一个病,全世界都治不好。

  好吧,我们来看看这个生意是咋做的。
  话说,你我要去征地卖,当然征一块卖一块,是不是?
  是的?你好没出息哦!
  大气一点好不好?应该征一片卖一片,这才像干大事的节奏吧!
  好吧,就这样干,先到郊外修一条新路,十里八里的,哗,路两旁的地全部征过来!然后,切的一块一块的卖。多爽!


  问题是,一条路修好了,这是政绩啊!书记市长脸上有光了,人家指望这个提拔啊!然后过来拍拍城投公司经理的肩膀说:“干得不错!”然后凑到他耳边说:“旁边的城市修了两条!”我的娘,他们哪来那么多钱?一打听,贷款!地一征,抵押给银行,银行贷款拿来开始修路……这个貌似不花钱啊!于是乎,好吧,你修两条路,老子修四条!你修四条,人家建个新区!他建个新区,老子建个新城!……
  本来是修路是为了征地卖钱,结果演化成了征地是为了贷款修路!
  这就不说了,光修路也不算政绩啊,还得搞个发展的趋势出来才叫政绩啊!于是,建广场、建体育馆、建剧院、建博物馆,钱从哪来呢?不是有城投公司吗?不是可以征地抵押贷款嘛!
  这个过程延续了大约十年,这十年间全国各地的城市疯了一样的生长!这些城市的书记市长靠这些建设成绩青云直上!


  时间终于到了还款的那一天,问题来了,到了这时候才发现,地可以无穷无尽的征、无穷无尽的抵押贷款,却不可能无穷无尽的卖!总得有那么多人买那么多房子,然后才有开发商买那么多地吧?那便宜点卖,不是能多买点吗?且慢!你忘记了吧,这地不是高价抵押给银行了吗?你便宜卖?还不还钱啊?
  于是,本来一把一把挣大钱的城投公司,连贷款利息都还不起了!

  于是乎,它主导修的路、平整的场地、建设的公共工程,全部瘫痪了!那些修路的、架桥的、开山的、建房的、绿化的等等等等企业全部结不了账了!于是,就发生了连锁反应,这些老板们结不到账,就没钱给下面分包的小包工头结账,小包工头结不了账就没钱给材料商结账,一环扣一环,层层传导债务危机,于是整个社会的信誉体系被破坏了,债务危机蔓延的更加深远!
  到了算账的时候,全国城投债超过了二十万亿!实际上应该有三十万亿以上的规模。一个小县城欠几十上百亿、一个地级市欠几百上千亿是常事!他们拿什么还?!
  这样想,你就幼稚了!他们根本没打算还!又不是谁个人欠的,铁打的衙门流水的官,谁爱还谁还!

  关于城投债的问题,如今依然无解,中央ZF目前的办法是债务置换,问题是,置换之后呢?还不还呢?整个相关产业链的资金链都断在这里,兜底,意味着放水印钞,债务全民分享;不兜底,赖账?把这些合法经营的企业都拖死?

  目前,这个问题还没想好。相关企业正在拖死的过程中;不相关企业也因为整个社会信用体系趋于崩溃被间接拖死中。
     
    上一话题:思辩:中国经济奇迹是怎么来的?(2)
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关键词:债务危机 诺贝尔经济学奖 诺贝尔经济学 宏观经济学 5个论坛币 中国经济 抵押贷款 发动机 城中村 房产证

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lwzxy 发表于82楼  查看完整内容

先看看“城投公司”(地方融资平台的主要表现形式)的由来: 1994年分税制度的改革,一方面,客观上加强了中央ZF的财力,削弱了地方ZF的财力,而转移支付制度又不完善,这也直接影响了地方ZF的财力;另一方面,地方ZF又要承担大量的公共事务支出。 在这种情况下,导致了地方ZF负债机制转换和体制改革的相对滞后,再加上地方可用财力不足产生的压力,使预算法禁止地方财政负债的“明规则”,被事实上的普遍负债这一“潜规则” ...

research 发表于64楼  查看完整内容

很简单, 用别人的钱不心疼。

雪儿雪莲花 发表于45楼  查看完整内容

中国经济问题多了: 1、房地产泡沫随时可能破裂。 2、国有企业三角债死灰复燃。 3、制造业就业人口每年以几百万的速度减少。 4、人口老龄化危机。目前13000多万老年人每个月只有70元/月养老金。 5、中国已经在农村出现光棍危机,预计到2020年光棍数量将超3500万。 6、粮食危机随时可能出现,去年进口粮食已达1亿吨。 7、老调重弹的大学生没有最难,只有更难,满意的工作只有10%不到。 8、地方ZF综合债务危机已经到了火山口 ...

雪儿雪莲花 发表于39楼  查看完整内容

我来发表意见: (一)地方ZF实际债务有大约40万亿左右,具体分布: 1、地方ZF直接负债18万亿左右,这是经过审计的。 2、地方ZF或有债务。即所谓的城投公司、交通投资公司、城中村改造投资公司等地方ZF融资平台债务有大约12万亿左右。 3、开发区、新城、工业园区投资公司负债大约有10万亿元左右。 合计:约40万亿。 案例:某地级市负债说明: 1、市ZF直接负债160亿元,审计的就是这个数据。 2、或有债务有600亿元。 (1) ...

xiaooppo 发表于33楼  查看完整内容

既得利益者不会放吧,,,这个要考虑进来。

cqyy6356 发表于27楼  查看完整内容

ZF的改革说实话没什么实质动静,雷声大雨点小;老百姓又不敢上街罢工游行。这样双方都不主动出击,形成了一个坏的纳什均衡。想想,走出囚徒的困境有哪些方法?

cqyy6356 发表于19楼  查看完整内容

把改革寄托于领导人的想法太天真了,他只是一个各方利益的权衡协调者。在一个没有宪政的国家里,任何ZF的承诺都信不过。自己的利益需要自己去争取,你不争取,别人肯定不会主动给。

李攀 发表于9楼  查看完整内容

改不动的,既得利益者,社会力量,民粹主义,公民权利

李攀 发表于5楼  查看完整内容

这话是诺贝尔经济学奖获得者弗里德曼曰的:“花自己的钱办自己的事,最为经济;花自己的钱给别人办事,最有效率;花别人的钱为自己办事,最为浪费;花别人的钱为别人办事,最不负责任。”国企就是不需要负责任的企业!

李攀 发表于4楼  查看完整内容

关于城投债的问题,如今依然无解,中央ZF目前的办法是债务置换,问题是,置换之后呢?还不还呢?整个相关产业链的资金链都断在这里,兜底,意味着放水印钞,债务全民分享;不兜底,赖账?把这些合法经营的企业都拖死?
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zounghy 发表于 2015-12-1 15:14:26
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本系列围绕中国经济热点问题,发起有关中国奇迹、房价、债务危机、进出口、ZF主导经济、人民币国际化......等热点、尖锐问题讨论。

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下一话题:思辩:出口企业行之将死!(4)

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李攀 发表于 2015-12-1 15:18:57

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李攀 发表于 2015-12-1 15:20:40

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这话是诺贝尔经济学奖获得者弗里德曼曰的:“花自己的钱办自己的事,最为经济;花自己的钱给别人办事,最有效率;花别人的钱为自己办事,最为浪费;花别人的钱为别人办事,最不负责任。”国企就是不需要负责任的企业!

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zounghy 发表于 2015-12-1 15:22:06
李攀 发表于 2015-12-1 15:18
关于城投债的问题,如今依然无解,中央ZF目前的办法是债务置换,问题是,置换之后呢?还不还呢?整个相关产 ...
前几天发了个帖子,讨论中国潜在的债务危机风险。这个帖子说的就是这个事情。

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李攀 发表于 2015-12-1 15:24:00
zounghy 发表于 2015-12-1 15:22
前几天发了个帖子,讨论中国潜在的债务危机风险。这个帖子说的就是这个事情。
羊毛出在羊身上,怎么可能都赚钱?哈哈哈

8
zounghy 发表于 2015-12-1 15:24:09
李攀 发表于 2015-12-1 15:20
这话是诺贝尔经济学奖获得者弗里德曼曰的:“花自己的钱办自己的事,最为经济;花自己的钱给别人办事,最有 ...
国企改革问题,是必须要重视起来的问题。产权问题是摆在中国经济发展面前一个巨大难题!

怎么改?拭目以待!

9
李攀 发表于 2015-12-1 15:25:34
zounghy 发表于 2015-12-1 15:24
国企改革问题,是必须要重视起来的问题。产权问题是摆在中国经济发展面前一个巨大难题!

怎么改?拭目 ...
改不动的,既得利益者,社会力量,民粹主义,公民权利

10
zounghy 发表于 2015-12-1 15:25:53
李攀 发表于 2015-12-1 15:24
羊毛出在羊身上,怎么可能都赚钱?哈哈哈
是不是国家财政少挣一点,让百姓手里的钱能多买点东西,让企业能多挣点?

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