这回的生产过剩到底由谁制造？请马克思主义者们回答

zazheng 发表于 2016-1-11 17:37
马克思讲的计划经济是有生产力条件的，是在生产力高度发展，科技水平和管理水平提高基础上加之生产资料公 ...

中国计划经济的本质，就是统制一切社会资源用以赶超战略。因此我们才看到，你所讲的近乎完整的工业门类。但是，既然有了这么完整的工业，为什么又非要否定掉计划经济而搞市场经济的改革呢？而这些工业，对于中 车灯讲到底是前进的基础呢？还是前进的包袱？比如东北就是计划经济中留下的工业的典型，但是，它现在也面临最大的困难。

zazheng 发表于 2016-1-11 17:32
马克思认为无产阶级不仅是受单个的资本家剥削，不仅是受某个部门的资本剥削，而是受整个资产阶级的剥削。 ...

这是马克思把只具体地存在于各个行业各个企业内部的劳资关系，扩大化到整体层面来。这种想法到底是否成立呢？我对此深表质疑。同时，现实的实际情况也对此深表质疑。

clm0600 发表于 2016-1-11 11:16
我问你哟：到底什么叫资本主义？
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果然是傻逼，文盲。这都不知道，还讨论个屁！

你真懂的话，就讲出来，但是，不要背书哦，不要从百度哪里搞些废话出来哦。笨蛋是不知道根本概念的确定的极端重要性的。因此，正象当年邓公重新解释社会主义的根本意义一样，在这里，尤其要确切资本主义的意义，以免象你这种蠢货整天挂在嘴上用来胡说别人。

clm0600 发表于 2016-1-11 11:14
自由资本主义不仅没消灭，并且它还来到中国这里。而“凯恩斯革命”在中国却变成了“凯恩斯反革命”了。因 ...

我从来没有热爱什么罗斯福新政，凯恩斯主义。
这只是自由资本主义完蛋之后，西方各国无奈的选择而已，包括马克思也是一样。
自由资本主义走不下去了，这时候马克思和凯恩斯各指了一条路，一个激进一个缓和，世界各国无奈之下二选一。
----------------半桶水的典型，你不懂就不要胡说八道哦。资本主义是人类经济社会发展的一个必须形态，没有它，没有注重于资本作用的资本主义，你今天可能仍然与牛马生活在一起呢？而资本主义就是自由竞争的形态，没有自由竞争，哪来发展增长？所以你看，马克思/凯恩斯都死了，苏联也死了，但是，资本主义仍然存在着并且典型的资本主义美国，却反而走强，这是为什么？

673821000 发表于 2016-1-11 10:49
私有社会必然出现市场经济，市场经济必然出现产能过剩········这是私有社会必然的现象。

我们 ...

市场经济如何必然出现过剩法？难道过剩只有坏处而没有好处吗？
而现在呢？在中国呢？哈哈是官办国有，才更容易导致过剩。因为它更加容易搞不负责任的投资，更加政治化的投资，更加为了保八拉动GDP 的投资，从而在理论就已经注定它是过剩性的投资。对此，对于今天的危机，我在6年前就已经有所预见了。
“就是扩大就业，增加人们的收入”讲得真容易，如何扩大如何增加？你以为上帝给的钱吗？

hhj 发表于 2016-1-11 19:39
这是马克思把只具体地存在于各个行业各个企业内部的劳资关系，扩大化到整体层面来。这种想法到底是否成立 ...

马克思理论中平均利润率的论述、地租的论述、商业利润和利息的论述就可以说明资产阶级联合瓜分剩余价值的关系，相对剩余价值的生产更可以体现资产阶级作为一个整体共同剥削工人的关系。

hhj 发表于 2016-1-11 19:36
中国计划经济的本质，就是统制一切社会资源用以赶超战略。因此我们才看到，你所讲的近乎完整的工业门类。 ...

但是，既然有了这么完整的工业，为什么又非要否定掉计划经济而搞市场经济的改革呢？
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我强调的是计划经济并不是一无是处，是曾经发挥了巨大的作用的。只是马克思论述计划经济若要充分发挥优越性是需要生产力高度发展的条件的，当前仍不具备，所以只能选择市场经济。但是，第一，这不代表曾经的计划经济没有用处；第二，不能证明未来计划经济不可以再次出现

zazheng 发表于 2016-1-11 22:14
但是，既然有了这么完整的工业，为什么又非要否定掉计划经济而搞市场经济的改革呢？
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我强调的是计划经济并不是一无是处，是曾经发挥了巨大的作用的。只是马克思论述计划经济若要充分发挥优越性是需要生产力高度发展的条件的，当前仍不具备，所以只能选择市场经济。但是，第一，这不代表曾经的计划经济没有用处；第二，不能证明未来计划经济不可以再次出现
------------------计划经济当然可能再次出现，比如现在就是在“让市场起决定作用”的口号下，计划经济手法的再次出现。而我敢保证，只要计划经济再次出现，那么，经济立马就衰，这不，现在的经济怎样？不是看到了吗？企业什么自主权都上缴了，都要由上面审批了，企业还有什么活力呢？于是，经济不断下滑，就不难解释了。
如果计划经济是发生在生产力高度发展之下，那么，计划经济将是消灭生产力的最佳手法。

clm0600 发表于 2016-1-11 23:46
我为啥要告诉你呀，就让你蠢下去好了。

你为啥不能告诉呀，因为你蠢得根本就不知道。

clm0600 发表于 2016-1-11 23:57
资本主义是一个很必要的形态，你也可以说奴隶社会封建社会都是很必要的，但必要也有个时间段，也要灭亡。 ...

你去问凯恩斯呀，看看他是否以为他的主张，抛弃了自由资本主义了没有？凯主义不过是在自由资本主义运行的过程中，产生了一点波动而做出的一点扶正作用而已，它根本并不否定资本主义的自由运行，就象你跌了，有人扶你一把，然后你再自由走路一样。同样，美国帮助一下银行车企某些愚蠢的中国佬就大讲特讲自由资本主义没了。他们是没有什么头脑的。扶一下，让它更好地自由自己运行，这个难道没有了吗？