劳动力（劳动）买卖的陷阱

曹国奇 发表于 2015-12-25 18:17
资本家需要的是劳动，他花出去的是钱，他得到的也是劳动，那就是用钱买劳动，怎么买不到？
难道你以为， ...

1，大哥，请不要说马克思胡说八道之类。

一，马克思是大思想家，我们应该有起码的尊重。不是说马克思啥都正确，也不是说要崇敬，而是说，应该得到尊重，至少是礼节礼貌上的尊重。
二，马克思主义，是人民共和国的法定意识形态，是劳动人民的正宗意识形态，我们要尊重共和国，尊重劳动人民，从而要尊重马克思，马克思主义。
三，本栏目是马克思经济学栏目。至少来说，得入乡随俗。尊重当地风俗习惯。


2，租借是买卖的一种，是交易的一种，是交换的一种。

3，劳动是时间过程，也是生命过程，也是自然物等等的转化过程。也就是说，劳动，可测量，可捕捉，是实实在在的东西。

举例来说，理发。理发很实在，很地道，是一种看得见摸的着的东西，完全可捕捉，可观察，可购买，可输出，可得到。

曹国奇 发表于 2015-12-25 17:59
你这个意思再你前面的回复中已经有了，不想进行这种无味的纠结就没回复。

其实我刚开始从《资本论》中 ...

马克思没有使用等式劳动=产物，

但是，马克思非常了不起，非常伟大，是全人类屈指可数的思想家，哲学家，经济学家，理论家，也是全人类的大宗师之一。

越是有水平，越是尊重或崇敬马克思。

现在的10岁小男孩，也能设计航模，也能改造甚至研制无人飞机。

但是，全人类第一个幻想飞行的人，第一个设计飞行器的人，第一个研制出飞机的人，是非常伟大的。

那就是例如，咱们中国人的先祖，尝百草，孕育出麦种、稻种，都远远比今天的尖端高科技要高很多很多。

劳动力是相互作用 让我想起了初中物理

王堯堯同学 发表于 2015-12-25 20:34
劳动力是相互作用 让我想起了初中物理

1993110 发表于 2015-12-25 18:13
1，你说的有一定意义、一定道理。

“劳动=产物”在马克思立论中的不出来，一是本质上马克思认为价值和使用价值有区别；二是数量劳动与产出是反向关系。

1993110 发表于 2015-12-25 18:30
1，大哥，请不要说马克思胡说八道之类。

一，马克思是大思想家，我们应该有起码的尊重。不是说马克思啥 ...

2，租借是买卖的一种，是交易的一种，是交换的一种。
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没异议。

3，劳动是时间过程，也是生命过程，也是自然物等等的转化过程。也就是说，劳动，可测量，可捕捉，是实实在在的东西。
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你的说辞是对的，但是这不是马克思的说辞，我们是在讨论马克思的东西。马克思是说买劳动力没买劳动，同时隐含劳动与劳动者可以分离（即凝结）。

王堯堯同学 发表于 2015-12-25 20:34
劳动力是相互作用 让我想起了初中物理

其实就是这么简单，但是马克思将它弄得很复杂。

clm0600 发表于 2015-12-25 23:07
600，我不想跟你死磕，我们来硬家伙：你所购买的任何一种东西，都一定是你需要这种东西中的某种性质才买这 ...

我怕你歪扯还特地用括号注明（租借）。买卖是马克思的用语，虽然不准确，我们得尊重。事实上这种买卖就是租借。
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真蠢，还租借呢，人家有专用名词好吗？雇佣，雇佣懂不懂啊！
雇佣劳动者，也就是购买劳动者的劳动，一回事，不矛盾，懂不懂啊？
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马克思逻辑是劳动力的买卖，没买卖劳动，即：资本家雇佣劳动者买到其劳动力，却没买劳动。这个逻辑怎样理解？


真是蠢货，这得什么脑筋才能说出这种话呀。
你为我干活，为了我而付出劳动，这就行了，我就得到劳动了，我干嘛“抓住”劳动啊！买东西就得用手抓呀！
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得到劳动也算你抓住了啊，小心工人是掏厕所的劳动，很臭啊。

曹国奇 发表于 2015-12-26 00:54
“劳动=产物”在马克思立论中的不出来，一是本质上马克思认为价值和使用价值有区别；二是数量劳动与产出是 ...

马克思是把劳动、产物、价格，看成了互相之间的对应关系。

没有把劳动和产物看成对等关系。

劳动=产物这种对等关系，是马克思理论的简化和改进。

曹国奇 发表于 2015-12-26 01:04
2，租借是买卖的一种，是交易的一种，是交换的一种。
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没异议。

假若从文字上说，好像不符合马克思原意。

其实，是对马克思理论的简化和改进。