楼主: 罗鹏
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正确的问法:利润到底从哪里来?答yangfw [推广有奖]

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楼主
罗鹏 发表于 2016-1-18 09:37:26 |AI写论文

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人们习惯于将投资的收益称之为利润,所以才有yangfw网友的那个问题:资本的利润到底从哪里来?
其实,各种参与到分工交换中的各类要素,都有其收益,而这些收益可大于、小于、或等于要素的机会成本。
所以,正确的问法是:利润到底从哪里来?这里,利润是指各类要素所有者的收益。
当我们正确地问了问题,那么距离问题的答案就不远了。
我们从最为简单,但最为基本的模型——劳动分工及物物交换——开始。
张三专业生产杯子,李四专业生产纸张。张三要写字,李四要喝水。
张三可以自己生产纸张也可以向李四买纸张,张三问李四,卖我一摞纸你要我多少只杯子?李四给了个答案,张三于是用这个答案进行一番心算:我用他说的杯子数换一摞纸值得吗?这里的关键就在于张三自己生产纸张的机会成本,假定张三放弃这么多杯子的生产,将劳动资源转移到生产纸张,可以生产的纸张数量无非三种情况:大于一摞纸,等于一摞纸或小于一摞纸。很自然的:第一种情况下,张三亏了;第二种情况下,张三不盈不亏;第三种情况,张三赚了。
讨价还价接续下去,双方都接受一个交换比例,双方的利润(纯收益)也就确定了。
这个例子告诉我们:利润的来源是1、分工2、议价。分工导致生产率差异,议价最终决定各自的纯收益比例。
现在可以回答yangfw的问题了。
资本利润,来自于两重分工和两重议价。
首先,投资者招收雇员,议定给予雇员一定时间内劳动的报酬水平,雇员认为可以接受,一定是超过了其自己的机会成本(将自己的劳动投入到其他企业或行业时的报酬),而这时,投资者的资本利润还不确定。之所以不确定,是因为另一对分工交易没有完成,即消费者还没有同投资者议价。
第二,当投资者同消费者议价过程结束,资本利润是正是负还是零,才见眉目。
因此,资本利润的来源是双重的、甚至是多重的分工和议价。
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关键词:yang GFW Yan 资本利润 机会成本 成本 模型 收益 专业

用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

沙发
罗鹏 发表于 2016-1-18 09:38:40
忘了请yangfw网友。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

藤椅
yangfw 发表于 2016-1-18 11:05:37 来自手机
“讨价还价接续下去,双方都接受一个交换比例,双方的利润(纯收益)也就确定了。”
请想象一下所接受的交换比例为2/1、1/1、1/5、产品无销路全部积压在仓库等不同情况时你所获得的利润的结果。

板凳
qi509 发表于 2016-1-18 11:34:13
yangfw 发表于 2016-1-18 11:05
“讨价还价接续下去,双方都接受一个交换比例,双方的利润(纯收益)也就确定了。”
请想象一下所接受的交 ...
“请想象一下所接受的交换比例为2/1、1/1、1/5、产品无销路全部积压在仓库等不同情况时你所获得的利润的结果。”————————这正好说明你的上家(你购买产品材料的钱)由你投入的资本,获得了你付给 的利润。而你亏损了。你的亏损额正是你上家的利润额 。

说得在通俗一点:你购买生产材料的钱被人家赚走了。你生产的产品没卖出去亏了。你亏损多少,人家卖材料 的人就赚了你多少。

报纸
罗鹏 发表于 2016-1-18 18:12:28
yangfw 发表于 2016-1-18 11:05
“讨价还价接续下去,双方都接受一个交换比例,双方的利润(纯收益)也就确定了。”
请想象一下所接受的交 ...
这些具体的比例,决定了你的利润小还是大,赚还是亏,没别的啦。

地板
罗鹏 发表于 2016-1-18 18:15:57
clm0600 发表于 2016-1-18 10:58
因此,资本利润的来源是双重的、甚至是多重的分工和议价。
-----------
就这脑子还出来丢人!
你缺脑筋吧?
分工下各方的劳动生产率差,不是利润的来源?
议价则决定了亏还是赚,是为了让那些不懂分工的人看懂问题。
你也就会诡辩,你百无一用。

7
罗鹏 发表于 2016-1-18 18:18:06
qi509 发表于 2016-1-18 11:34
“请想象一下所接受的交换比例为2/1、1/1、1/5、产品无销路全部积压在仓库等不同情况时你所获得的利润的 ...
否,不是上家的赚与赔,而是下家的赚与赔。

8
qi509 发表于 2016-1-18 18:34:51
罗鹏 发表于 2016-1-18 18:18
否,不是上家的赚与赔,而是下家的赚与赔。
他都没卖出去,在仓库里积压着,哪来的下家?

9
罗鹏 发表于 2016-1-18 18:45:37
2X2模型里,只有两种商品,在此前提下,两人对同一产品的效用看法的差异,仅仅是导致交换价值偏小或偏大的影响因素之一,而非唯一因素。
但是,价值域是明确的。它告诉我们的是,在交易协商前,各人的赚与赔的分界,如张三的价值域(3,6),张三迫于形势(非来自具体的胁迫),比如卖方竞争很强,不得不接受低于3的价格,比如2、1.5等,那他就赔了(用代数表达就是价格小于3),而买方赚得更多;若买方竞争很强,那么张三就面对一个让他高兴的价格,比如7、8、199等等,那他就赚翻天了,而买方里那些没有能力出高价的人就亏了(买不起且由于专业化套牢而无法转业);在价值域内,赚赔就是相对的,接近下限,张三赚得少,买者赚得多;接近上限,张三赚得多,买方赚得少。
仅此而已。效用只是交换的必要条件,和影响价格的因素之一而非唯一。

10
crj302 发表于 2016-1-18 18:54:08
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