楼主: qiaoweining
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[原创]中国的经济学家们,请三思而言 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2009-2-26 16:24:00
以下是引用hwd99在2009-2-26 16:03:00的发言:在国内建设还需要物质财富(西方经济学常常误导为资金)

哪本“西方经济学”的书这样误导的,可否明示?

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sungmoo 发表于 2009-2-26 16:28:00
以下是引用hwd99在2009-2-26 16:03:00的发言:多年来,我们压低老百姓收入,使国内生产能力过剩,商品积压

需要分清的正是:“压低老百姓收入”与通货量,到底是什么关系。

假设社会没有通货的话,可不可以“压低老百姓收入”?

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sungmoo 发表于 2009-2-26 16:55:00
以下是引用hwd99在2009-2-26 16:03:00的发言:事实是国内生产能力过剩,大量产品积压,而普通老百姓手里没有钱消费。只有给普通老百姓增加收入,从而增加消费,才能够减轻生产过剩问题。

老百姓手里有多少“货币”,与老百姓手里有多少“收入”,是两回事——虽然它们相互联系。

想通过货币来实现财富再分配,只不过兜了一个不必要的、但风险很大的圈子——它所能实现的功能,完全可以由财政税收的再分配政策实现。

风险就是,货币当局失去了货币发行基础,从而失去了信用——这与“向大家发外汇储备”的风险是一样的。

如果你确实不相信财政措施的效果,又何以相信货币措施的效果呢?

(既然有人反对兜外汇储备这个圈子,又何必再兜本国货币这个圈子呢?)

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wuzhijing4024 发表于 2009-2-26 17:29:00

相对财政政策实现财富再分配,(例如通过征税补贴穷人),我国若通过货币政策(央行(注意:不是政府)按人发钱,分央行外汇)实现财富的再分配,是一种拔毛而被拔者较少痛苦的方法,但是其代价也是显著的,就是央行会损失信用。

(按人发钱,分央行外汇本身是不会增加全体人民的财富的,但部分人会收益,部分人会受损)

[此贴子已经被作者于2009-2-26 17:31:49编辑过]

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猫爪 发表于 2009-2-26 17:44:00
以下是引用wuzhijing4024在2009-2-26 17:29:00的发言:

相对财政政策实现财富再分配,(例如通过征税补贴穷人),我国若通过货币政策(央行(注意:不是政府)按人发钱,分央行外汇)实现财富的再分配,是一种拔毛而被拔者较少痛苦的方法,但是其代价也是显著的,就是央行会损失信用。

(按人发钱,分央行外汇本身是不会增加全体人民的财富的,但部分人会收益,部分人会受损)

1、并不是央行的任何行为,都叫货币政策的。

2、如果央行发钱给个人,说明他执行的是政府的职能,这仍然是财政政策。

3、央行损失信用,听着好像挺轻巧啊。

4、那部分人受益呢?不妨说来听听?


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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wuzhijing4024 发表于 2009-2-26 18:03:00
以下是引用猫爪在2009-2-26 17:44:00的发言:
以下是引用wuzhijing4024在2009-2-26 17:29:00的发言:

相对财政政策实现财富再分配,(例如通过征税补贴穷人),我国若通过货币政策(央行(注意:不是政府)按人发钱,分央行外汇)实现财富的再分配,是一种拔毛而被拔者较少痛苦的方法,但是其代价也是显著的,就是央行会损失信用。

(按人发钱,分央行外汇本身是不会增加全体人民的财富的,但部分人会收益,部分人会受损)

1、并不是央行的任何行为,都叫货币政策的。

2、如果央行发钱给个人,说明他执行的是政府的职能,这仍然是财政政策。

3、央行损失信用,听着好像挺轻巧啊。

4、那部分人受益呢?不妨说来听听?

在既有的货币政策里,是包含“按人发钱,分央行外汇”的,好像也没有国家实践过。因此按人发钱,分央行外汇是个新东西。你把这个新东西归为财政政策也可。我只是考虑到由于这是央行操作的,同时会影响到人民币币值,因此归为货币政策。

我没有说央行损失信用挺轻巧啊,相反我认为央行的信用是非常宝贵的。除了政府要垮台的时候,或战争的特别时期,一般情况下,政府还是绝对要央行的信用的。

因此按人发钱,分央行外汇很难在正常情况下被政府采纳。

至于按人发钱,分央行外汇的收益人,则是那些不劳而获的人。

[此贴子已经被作者于2009-2-26 18:05:45编辑过]

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sungmoo 发表于 2009-2-26 18:15:00
以下是引用wuzhijing4024在2009-2-26 18:03:00的发言:至于按人发钱,分央行外汇的收益人,则是那些不劳而获的人

这里不妨先起这样的名称:

“hwd99猜想”:通过央行直接向每人发放等量货币来实现财富再分配,可以实现全社会更优。

“fujo11猜想”:通过央行直接向每人发放等量外汇储备来实现财富再分配,可以实现全社会更优。

可以确认的是,

首先,这两个猜想中,央行的资产负债表是如何变化的,都没有介绍(或者两个猜想者根本不屑于介绍)。

其次,两个猜想者都承认这样可能带来通货膨胀,但都强调这种通货膨胀可以实现全社会更优。

再次,两个猜想者都没有提出自己的“社会福利函数”是什么样的,所以其他人并不知道什么是“全社会更优”(标准在他们自己心中)。

148
sungmoo 发表于 2009-2-26 18:20:00

旁观者如果有空闲的话,不妨思考:两个猜想中,究竟谁的处境会变得更好,谁的处境会变得更差。

*******************

至于各人处境在其中的变动是否意味着“全社会更优”,在两个猜想者没有给出他们的社会福利函数之前,这个问题没有任何意义。

149
银月alone 发表于 2009-2-26 19:17:00
148楼,
看来最糟的局面应该只是相当于中国的外汇储备保值,增值失败而已

150
sungmoo 发表于 2009-2-26 19:20:00
以下是引用银月alone在2009-2-26 19:17:00的发言:看来最糟的局面应该只是相当于中国的外汇储备保值,增值失败而已

能否说得详细一些?

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