今天听了龙永图先生的报告，有个问题

以下是引用caishen168在2009-3-6 8:06:00的发言：
没什么新意。。。。，也没什么高见。

你指望总理拿出一个你从来没听说过的办法吗？

以下是引用le2005在2009-2-25 19:31:00的发言：
LZ真有慧眼，极好的主题，先佩服个~~

这个主题下涵盖的问题其实很多，谈其中两点：

LZ：龙永图先生讲，我国要拉动内需，需要进行城市化，因为一个人在城市生活和农村生活，可拉动内需的比为3：1，我是否可以理解为，在城市的生活成本是在农村生活的3倍？

不很认同以上说法。个人以为，其中包括两个方面问题。

第一，现代经济统计技术和体系对农村自然经济和准市场经济的描述具有不完善性。现代经济体系形成的要件是“市场化”。了解中国农村者可知，农村的自然经济中，大量的经济要素具有活力地流动着；却并不在经济统计中得到反映。而问题是：无论它是否在经济统计平衡表上，但它客观地确实地存在着。比如，中国农村居民几乎99%不到市场上购买粮食，而是自耕自种，或是邻里间互通有无。“自耕自种”一般是不计入收入的。“邻里间互通有无”，因为有了货币，所以计入收入，但还是没资格进国家的GDP统计表。此外，还有以物易物的超级自然经济，比如，我送你家一堆自己种的菜，你送我家一块猪肉。因为比重小，有没有货币介入，所以，算是“超级自然经济”罢。而这些，在城市都是要花费现金并计入GDP的。因此，“在城市的生活成本是在农村生活的3倍”，这个说法不太认同，因为如果分母很小或无穷小，这个倍数似乎很大，呵呵~~

第二，基于以上的罗嗦，可以想像：当中国城市人口实质上达到4亿左右/目前的水平/，我们国内的经济体系，国际的资源环境，市场环境，自然环境，对这个“目前的水平”的支持和承载，就已经达到“极限”了~~（从这个意义上说美国某经济学家说中国人要饿死全世界/如果我们粮食不具有自给能力/；以及去年年底有人说中国人赚了全世界的钱，等等，也不都是危言耸听嘀~~）因此，中国的城市化方向，城市化比例，城市化边界等都需要改变思路。农村居民是否一定要放弃原有生态，全部或主要进入城镇化生活状态；中国完成现代化的核心障碍，就是人多资源少么？！这些本身就值得严重质疑！

也因此，个人不认同龙先生关于“中国还要坚持国际化分工下中国人做世界加工厂”的看法。实际上，我们需要改变发展方式。举个身边的例子：居住在城市，似乎每一分钟都需要花钱，消费或支付各种各样的费用；难道从来就没有人担心下一秒钟，或明天口袋里没有钱花么？（曾写过一篇博文，引用了老妈的观点，曰：城市生活就是烧钱的生活，钱是现代社会的血脉，断了来源就断了生机。不无道理。）显然，之所以城市化水平可作为经济发展的标志，是因为城市经济系统是相对孤立的，能够支撑的经济人口和经济规模是有限的，是由一国“经济实力”/实实在在的经济能力/所决定的，是来不得半点虚假和统计泡沫的。

LZ问：“我们国家的农村农民的正确的发展道路是什么呢？”个人以为：适度的城镇化，理性务实的农业生产，高质量的文化生活追求。简言之，大量剩余劳动力转移的规模和速度要降下来，最好是“固守本乡本土”，就地转化。

近期，决策层出台了大量的农民工本地创业的金融援助和阶段性培训，很能说明这一点。当然，随着美欧经济的复苏，等到国际制造业需求再起之后，农民工也还会向沿海加工业再度流动的。

 

我也质疑所谓的城市化,应该是农村的城镇化而不是大城市的不断扩大化

政府报告里表明的是城镇化，而不是城市化，希望地方别念歪了经。

林子大了，什么鸟都有！

呵呵，又回来啦，终于！

一\龙永图先生讲，我国要拉动内需，需要进行城市化，因为一个人在城市生活和农村生活，可拉动内需的比为3：1，我是否可以理解为，在城市的生活成本是在农村生活的3倍
我个人的理解:城市的收入要高过农村的收入,消费自然就要高,你所理解的成本3倍有点问题,因为你假设了城市和农村都消费一样的东西,事实上是不可能的.

二\龙永图先生又讲，中国的国际竞争力仍然是制造业，仍然是劳动密集型的制造业，而我是否可以理解为，因为我们劳动密集型的制造业在全球有优势，所以现阶段仍然是我们国家的核心竞争力？那么，我们的劳动密集型的产业的核心竞争力来源于哪呢？肯定主要是我们进城打工的农民工了。
对于中国来将,劳动密集型产业本来就是我们的比较优势,即比资本或者技术密集型更具有比较优势.但是不能理解为核心竞争力,核心竞争力是指别人无法模仿的,劳动密集型其他一些亚洲国家也可以做到.比较优势是一个动态的过程,随着技术的进步,某些行业可能变的更具有比较优势,有些可能就不具备了,比如原来日本,台湾的电子行业,这是一个不断演变的动态过程

城市化是必由之路，城市化的特点各有特色，中国必须发展自己的城市化，才能够真正的解决现在阶段存在的城市化中的众多矛盾与冲突。

很生气，为什么写了那个长的回复，居然审核没有通过？