200多年前亚当斯密苦恼深陷于这样一个问题：珍珠究竟是因为人们潜入深水采集它才珍贵？还是因为珍珠珍贵所以人们才潜入深水采集它？

elzzle 发表于 2009-8-26 11:04
珍珠的交换价值大所以才使得其珍贵;
亚当斯密 曾经说过: 使用价值很大的东西,往往具有极小的交换价值,甚或没有;反之,交换价值很大的东西往往具有极小的使用价值,甚或没有

交换价值，就是供求关系吧------物以稀为贵。

使用价值并不决定价格，只决定购买动机。

pengxianzj 发表于 2009-8-24 17:46
当然是因为珍贵才捞的，你可以看看奥地利学派开山鼻祖 门格尔 的《国民经济学原理》，个人认为非常了不起，澄清了我很多的概念，可惜没多少人知道他

因为珍贵才捞，可以成立。但是接下来，就不是由于珍贵了，而是由于稀少，持续的一贯的首要的原因，在于稀少。稀少，在于劳动生产率低，耗费时间长。

所谓珍贵，也可以解释为：它的用途很大，所以人们去捞-----------无论是否用于商业、为了赚钱。或者，它的价格很高，所以人们去捞-------因为能够赚钱、更能赚钱。

鸡生蛋还是蛋生鸡？
珍珠最初具有被发现的价值（可能的新的用途），然后发现价值逐渐转换为社会价值（形成真实的社会需求），最后进入商业化采集或生产并形成商品价值。
在具有商业价值的条件下下，珍珠采集的难度和它的珍贵性是一而二、二而一的性质。

徐生 发表于 2009-8-26 12:27

elzzle 发表于 2009-8-26 11:04
珍珠的交换价值大所以才使得其珍贵;
亚当斯密 曾经说过: 使用价值很大的东西,往往具有极小的交换价值,甚或没有;反之,交换价值很大的东西往往具有极小的使用价值,甚或没有

交换价值，就是供求关系吧------物以稀为贵。

使用价值并不决定价格，只决定购买动机。

传统政治经济学的确忽视使用价值对商品交换的作用.
但是,按照均衡价格理论,商品的市场价格由卖方的供给价格和买方的需求价格相互作用,最终达到一均衡价格点而形成;
卖方提出供给价格的基本原则是用较少的劳动和生产资料支出获得较多的价值报酬;
买方提出需求价格的基本原则是用较少的价值支出获得较多的使用价值量,也就是用较少的货币支出获得最大限度的需求满足.
因而 使用价值对商品价格还是会产生重要影响的

elzzle 发表于 2009-8-26 23:41

传统政治经济学的确忽视使用价值对商品交换的作用.

因而 使用价值对商品价格还是会产生重要影响的

说传统政治经济学忽视使用价值对商品交换的作用，这个结论不好下吧。

兄弟觉得，使用价值决定购买动机，例如，大家都喜欢买质量好的东西，例如，水的使用价值就很大，大家都喜欢水。但是决定价格的是供求。

这个问题貌似应该用边际效用解释吧，因为珍珠在世界上存在的比较少，而水比较多，水每消耗一些边际效用还是很低，而珍珠就不同了。

这句话有两层含义
前一句的意思是由于人类的劳动，增加了珍珠的价值，这个珍贵的意思是价值高。
后一句话的意思是珍珠的价格高，也就是交换价值大的意思，人们追求高利益才下深水采集。
决定珍珠价值的仍然是人类潜入深水的劳动，而珍珠的价值高所以交换价值高，人们为了追求
私利，才会去深水采集。
如果这真是亚当斯密苦恼的问题，那么就说明了在当时的条件下，他把价值和交换价值两个概
念弄混淆了。

zhaoyunnihao 发表于 2009-8-27 15:05
这个问题貌似应该用边际效用解释吧，因为珍珠在世界上存在的比较少，而水比较多，水每消耗一些边际效用还是很低，而珍珠就不同了。

请老兄酌情一看兄弟在本贴的72楼、73楼的跟贴.

weissyang 发表于 2009-2-26 20:29
200多年前亚当斯密苦恼深陷于这样一个问题：珍珠究竟是因为人们潜入深水采集它才珍贵？还是因为珍珠珍贵所以人们才潜入深水采集它？之后100多年里关于价格的本质这个看似明了却扑朔迷离的问题让包括休谟、李嘉图、穆勒、边沁、马克思……好大一批当时最杰出的脑袋都阵亡了。那么谜底究竟是什么呢？请专家作答

好大一批当时杰出的脑袋都阵亡了

楼主要谜底，你不是说了几百年来都没有人解决的吗？