请问马克思的商品理论有何现实意义？

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<p></p><p>今天学习了马克思的商品理论，包括商品的二因素、劳动的二重性、商品的价值量、商品生产的基本矛盾、商品的拜物教等内容，不知道马克思的商品理论有何现实意义？恳请赐教。</p>

[此贴子已经被作者于2009-3-19 10:43:18编辑过]

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关键词：何现实 马克思 基本矛盾 商品生产 价值量 马克思 拜物教 价值量

商品的二因素，价值和使用价值。

用这个原理来解释我们的出口换美元可以发现我们有多么的愚蠢。

商品的价值即我们生产商品使用价值而付出的劳动。出口后我们换来了美元，很可惜，这个美元花不出去，于是就有了我们外汇储备多少多少云云。这个过程是中国人实实在在的劳动换来了不断贬值的废纸。

而我们出口的商品就是真正的社会财富，就是这些商品的使用价值以及承载这个有用价值的物。我们的出口说白了就是真正的财富换废纸。。。

而且这个交换过程中，我们还要不惜损害坏境，透支劳动力。而美国人得了便宜还卖乖，说金融危机是由于中国人不消费。中国人消费得起，有那个能力消费么？

推出了剩余价值规律，建立了中国共产党和中华人民共和国。

商品的价值决定于生产这种商品所耗费的社会必要劳动时间。

怎样理解社会必要劳动时间呢？我认为应该这样看，首先是社会的，不是个别的，这个劳动时间指的是社会平均水平的。其次是必要的，比如电镀厂电镀废水的处理就应算做必要的，不能偷排掉。

所以社会必要劳动时间我的解释就是在社会平均水平下，不违背客观规律的情况下耗费的劳动时间。

违背客观规律指的就是，透支劳动力，损害生态环境等。为什么要强调这一点，因为人类可能一起犯错，一起违背客观规律，最后得出的社会平均耗费的劳动时间，不能反映实际必要消耗的劳动时间。

而社会必要劳动时间并不是某人或某个团体统计出来的，它是由市场控制的。

还以电镀为例：假设生产某镀件，A公司耗费劳动10小时，B公司耗费劳动9.5小时，C公司耗费11小时，D公司11.6小时，如此，这个市场上能够生产这种镀件的厂家还有很多家，最后这些镀件在市场上出售，最后是供需平衡的情况下，市场售价对应10小时的劳动量，那么A公司获得超额利润为0，B0.5，C不但没有获得超额利润，还要从剩余价值里拨1个小时来倒贴，D更加差了，有可能被淘汰出局。

所以社会必要劳动时间是在一定社会平均生产力条件下是固定的，他只跟社会平均生产力水平有关。在市场作用下，他就决定了企业的生死存亡。

最后提醒下，如果你学习为了考试，请不要参看我个人的理解，因为中国的考试都有标准答案的，我大学里马经不及格的。。。

商品的价值决定于生产这种商品所耗费的社会必要劳动时间。

怎样理解社会必要劳动时间呢？我认为应该这样看，首先是社会的，不是个别的，这个劳动时间指的是社会平均水平的。其次是必要的，比如电镀厂电镀废水的处理就应算做必要的，不能偷排掉。

所以社会必要劳动时间我的解释就是在社会平均水平下，不违背客观规律的情况下耗费的劳动时间。

违背客观规律指的就是，透支劳动力，损害生态环境等。为什么要强调这一点，因为人类可能一起犯错，一起违背客观规律，最后得出的社会平均耗费的劳动时间，不能反映实际必要消耗的劳动时间。

而社会必要劳动时间并不是某人或某个团体统计出来的，它是由市场控制的。

还以电镀为例：假设生产某镀件，A公司耗费劳动10小时，B公司耗费劳动9.5小时，C公司耗费11小时，D公司11.6小时，如此，这个市场上能够生产这种镀件的厂家还有很多家，最后这些镀件在市场上出售，最后是供需平衡的情况下，市场售价对应10小时的劳动量，那么A公司获得超额利润为0，B0.5，C不但没有获得超额利润，还要从剩余价值里拨1个小时来倒贴，D更加差了，有可能被淘汰出局。

所以社会必要劳动时间是在一定社会平均生产力条件下是固定的，他只跟社会平均生产力水平有关。在市场作用下，他就决定了企业的生死存亡。

最后提醒下，如果你学习为了考试，请不要参看我个人的理解，因为中国的考试都有标准答案的，我大学里马经不及格的。。。

以下是引用钱烨在2009-3-19 11:49:00的发言：

商品的二因素，价值和使用价值。

用这个原理来解释我们的出口换美元可以发现我们有多么的愚蠢。

商品的价值即我们生产商品使用价值而付出的劳动。出口后我们换来了美元，很可惜，这个美元花不出去，于是就有了我们外汇储备多少多少云云。这个过程是中国人实实在在的劳动换来了不断贬值的废纸。

而我们出口的商品就是真正的社会财富，就是这些商品的使用价值以及承载这个有用价值的物。我们的出口说白了就是真正的财富换废纸。。。

而且这个交换过程中，我们还要不惜损害坏境，透支劳动力。而美国人得了便宜还卖乖，说金融危机是由于中国人不消费。中国人消费得起，有那个能力消费么？

恩，有道理，很受启发，谢谢1

我想知道为什么有人批判劳动价值论，是否也有一点道理？

以下是引用辛石冠在2009-3-19 18:09:00的发言：
我想知道为什么有人批判劳动价值论，是否也有一点道理？

你果然不知道么?

我想，此外，研究是为了避其弊端，还原生产的原理，应用蕴育其中的科学内核，即产品生产一般的规律。

比如，马克思在《哥达纲领批判》中所述，社会主义个人的产品是社会产品的直接构成部分，即符合事物存在一分为二规律性的，也即既是个人的也是社会的规定性。这其中的交换关系，虽然不再是产品交换关系——因为直接社会性或者说是产品的共同性质，但这里通行的是商品等价交换关系的同一原则——同量劳动相交换。

其次，那就是避免物对人的支配，而使人的造物回到它原来的为每个人所支配的本来意义上去。

有些人为什么要批判（实际上是歪曲）劳动价值论？我来回答这个问题。

理解劳动价值论的人就能理解货币是个什么东西，尤其能够理解美元它不是个东西。有些国外存款多的，或者为美元服务的人当然不爽。

还有所谓的定价权，大家都知道，我们对产品没有定价权，很多产品都心甘情愿的以超低价出售，最后还落个倾销的恶名。那怎么会出现这种情况的呢？很简单，就是现在所谓主流经济学家造的孽，这伙人啊，从外面留个洋回来，带了一些新鲜词汇，比如效用啊，边际效用递减啊等等，反正不管对错，全部照搬回来。他们这些人回来之后呕心沥血，毁人不倦，培养了一批又一批徒子徒孙。最后他们的目的达到了，因为大家相信一物的价值可以决定于它对人的效用，也就是可以决定于人的感觉，那么显然，我可以根据我的感觉对这些商品定价了。这就能够解释我们为什么贱卖自己产品了，因为洋大人可以一拍脑袋，觉得这个商品值多少钱，那你就是多少钱，他的教科书上说商品的价格只和供求有关，他说你不卖我问别人去买了啊。最后我们只好答应，又是偷排污染物，又是加大压榨工人，最后洋大人提货走的时候撂下一句话“你们不尊重人权，也不注重环保。”

再说说那些个留洋回来的，按说经过这么多年经营，他们已经是权威了。可是不巧得很，来了个世界金融危机，这个金融危机又是从美国整出来的，这一危机，大家日子都不好过了，出口企业由于连年低价竞争，积累少，耐受力不强，一危机很多企业就咯屁了。这个时候大家回过神来，想从马克思的理论中找答案了。所以大家都去看《资本论》，还一读就是全四卷，终于发现原来自己被这帮假洋鬼子骗了这么多年。

被人揭穿了自己真面目了，饭碗要丢了，这些人怎么不着急，他们当然要跳出来反对，因为在他们眼里，马克思的理论是他们的灾星，什么时候重现人间，他们就要玩完了。

小注：他们的代表人物 张维迎（此人就是要分外汇储备的，连基本的会计知识都没搞懂，还经济学家）

张五常（解放前是万恶的旧社会，改革前是万恶的公有制，此人极力鼓吹私有制，但是他并没搞明白，私有，公有，都不是问题的根本，问题的根本是中国整个体制问题，这个所谓学者不敢触动体制，拿公有制当靶子了，就不明白公有制碍着他什么了？估计碍他数钱吧。其实这个社会是多元的，公有能搞得好的就公有，私有有活力的就私有。）

茅于轼(此人我也是刚见识，是个老顽童啊，这么大把年纪了，还要语不惊人死不休啊。廉租房里不要用单独的厕所，让大家共用厕所，说这样富人就不会去买了。我可以肯定的是，这个老先生绝对不是个富人，因为他不会用富人的思维去考虑问题，富人买廉租房做什么的？难道自己住么？当然不是，他们最后还是要租给别人住的。所以这个馊主意已经在网上被骂臭了。他还有经典的耕地不需要红线的论断，这个大家就不要怪他了，他行将就木，吃不了几年米饭了，他不怕饿死，但就没想想中国这么多人，没吃得会不会饿死。)

对待马克思的态度：很多人把中国走的弯路归罪于马克思，请大家想想，要一个100多年前的人来为我们现在的问题负责公平么？显然不公平！！！那请大家重新翻看《资本论》，马克思叫我们这样去搞社会主义了没？前苏联和我们改革开放之前那叫社会主义么？回答了这些问题之后，请重新考虑下对待马克思的态度吧，他不过是一个经济学者，他的言论对的我们要继承，错的要否定批判。

[此贴子已经被作者于2009-3-20 9:14:34编辑过]