楼主: vividboy
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[其它] 为什么是黄金充当了一般等价物? BY sungmoo [推广有奖]

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namewml 发表于 2009-4-10 11:13:00

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sungmoo 发表于 2009-4-10 11:14:00
以下是引用猫爪在2009-4-10 9:29:00的发言:而货币本身的交易费用是随流转速度(次数)需求增长而递增的,但非交易成本不变

以前人们讨论过这方面的问题。

即,细究起来,是该说“节约交易成本”,还是该说“降低交易成本率”。

一种新的制度下,一次交易的成本大大降低了,但由于交易更活跃了,总交易成本可能还上升(比以前多)。

严格说来,“降低交易成本率”更准确。

不过,这里也可以这样考虑:原制度下,要想实现新制度下所实现的交易的规模,肯定需要更多的成本——这“更多的成本”,也可以理解为一种由新制度带来的节约。

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sungmoo 发表于 2009-4-10 11:16:00
以下是引用猫爪在2009-4-10 9:29:00的发言:虽然少量单位金属货币的交易费用低于少量单位纸币和信用货币,但总体权衡,这个改进还是节约了总的成本。

这句话没太看明白。

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sungmoo 发表于 2009-4-10 11:27:00
以下是引用猫爪在2009-4-10 9:29:00的发言:当经济可以由少量货币维系的时候,开发更新的货币形态就是“不经济”的;而一旦现有形态无法满足需求,则开发新的形态能够降低成本(而不单单是交易成本)。

这里可以讨论:人们一开始就用金当货币吗?如果不是,当金充当“更新的货币形态”时,经济中的货币量是增加了,还是减少了?

另外,“无法满足需求”,通过什么来判定?是否还要看“成本”?

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greenneerg 发表于 2009-4-10 12:26:00
贵金属

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zhangibt 发表于 2009-4-10 12:45:00

  爪爪这个话不太对吧?单次交易中,少量金属货币的交易费用还是应该高于 信用货币的吧?

    而且我觉得技术进步也应该作为货币更替的一个原因考虑,尽管他没有交易节省的需要那么强烈。比如纸币,也许之前人们已经觉得金属不太方便,但是造纸的出现无疑让这种更替的联想有了土壤。这些是相辅相成的。正如同信用货币一样。

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zhangibt 发表于 2009-4-10 12:51:00
以下是引用vividboy在2009-4-10 8:49:00的发言:

恩,谢谢各位的讨论。

我还有一个相关的疑惑,比如:“为什么货币的发行要由黄金储备量来制约?”

好像脱离了“金本位”的货币体制不受这个制约,

这里的黄金储备量是指在国家银行中“真金”的储备量还是社会总价值按黄金价格的折算量?

黄金储备量对货币有何制约效果呢?比如:我多发行货币结果就是导致货币含金量下降,发行的越多下降的越多,但是并不会造成货币的价值归结为0。

望解惑,再次表示感谢。:)

        至于楼主所说,我之前已经解释过了,就是黄金的价值稳定,避免某种世界货币因其所有国的过度发行而导致世界通胀;脱离了金本位确实不受限制了,所以美国可以转嫁危机。

        单纯说黄金储备,就是当国有的真金以及其他一些世界通行的价值凭证(可对话黄金)。但是这个不是美元成为世界货币的唯一的决定因素,美国经济体本身的巨大(经济体本身实力)才是其承担世界货币职能的关键。

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猫爪 发表于 2009-4-10 13:10:00
以下是引用zhangibt在2009-4-10 12:45:00的发言:

爪爪这个话不太对吧?单次交易中,少量金属货币的交易费用还是应该高于 信用货币的吧?

而且我觉得技术进步也应该作为货币更替的一个原因考虑,尽管他没有交易节省的需要那么强烈。比如纸币,也许之前人们已经觉得金属不太方便,但是造纸的出现无疑让这种更替的联想有了土壤。这些是相辅相成的。正如同信用货币一样。

以下是引用sungmoo在2009-4-10 11:16:00的发言:
以下是引用猫爪在2009-4-10 9:29:00的发言:虽然少量单位金属货币的交易费用低于少量单位纸币和信用货币,但总体权衡,这个改进还是节约了总的成本。

这句话没太看明白。

是我没有表达清楚,为难两位的分析了,呵呵。

1、这句话希望表达的意思是,当经济中需要较少量的货币时,金属货币的易于分割,价值储藏和实物性,

非常有利于降低交易成本,即使整体货币需求大了,这种优势仍然存在。

2、另一方面,纸币和信用货币需要更多的技术水平和市场发展程度(还包括政权、法律、声誉等等),

因此即使技术水平有了足以确保纸币正常运行的情况(北宋的交子,后来的银票),

很可能金属货币仍然占据主导地位。

举现在的例子,通货膨胀时,黄金抢手上涨,就从一个侧面说明了这个问题(个人观点,欢迎批判)。

3、当然,这种优势并不能否认金属货币存在的“平均”交易费用随流通速度上升递增的现实,

而信用货币/纸币的平均交易费用则递减,至少是按交易额平均的话,是递减的。

(这是我自己琢磨的,没看到文献,如果想错了,欢迎指出。)


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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猫爪 发表于 2009-4-10 13:21:00
以下是引用sungmoo在2009-4-10 11:27:00的发言:
以下是引用猫爪在2009-4-10 9:29:00的发言:当经济可以由少量货币维系的时候,开发更新的货币形态就是“不经济”的;而一旦现有形态无法满足需求,则开发新的形态能够降低成本(而不单单是交易成本)。

这里可以讨论:人们一开始就用金当货币吗?

如果不是,当金充当“更新的货币形态”时,经济中的货币量是增加了,还是减少了?

另外,“无法满足需求”,通过什么来判定?是否还要看“成本”?

我不太了解货币史,不过我想,一开始黄金至少是其中一部分吧?

个人估计,在某一较大范围内,黄金替代其他货币形态,成为压倒性地位的货币之时,

经济中的货币量,应该是减少了。

这是因为:

第一,黄金对于交易(尤其是大额交易)的帮助对交易量的提高所带来的货币总需求增加,

要小于对其他货币形态替代,以降低交易费用为主要表现形式的货币需求减少。

第二,由于更多的主体接受了黄金这种货币,货币的流动性大大增长了,对减少货币“量”有关键性的作用。


请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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wy346 发表于 2009-4-10 13:21:00
这个问题太难了

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