李扬为什么困惑去杠杆与保增长？

公海打渔郎 发表于 2016-4-9 20:23
央行购买准公共服务产品，其最终的直接表现为民众支出的减少。这个思路是好的，但是并没有改变贫富差距现 ...

储备需求不是来降低贫富分化的，而是促进整体增长的。
后者的任务是由财政政策调整二次分配完成。

张二寅 发表于 2016-4-9 20:20
上述言论需要弄清下面的两大问题：
1、货币超发的严格定义，具体的指标是什么？
2、经济利润到底是什么 ...

货币超发与否全世界都没有一个统一标准，如美国以M2与GDP比值不可超过0.7为标准，中国行么？所以还是得以物价收入比为基准，但是这事儿千万别平均，因为中低收入阶层与巨富阶层和富裕阶层的收入实在相去甚远。

张二寅 发表于 2016-4-9 20:35
当然，央行只需投入1，就能带动社会的投资10以上，使资本脱虚入实，从而比现在的货币发行量大幅减少。

08年的4万亿似乎也带动了不少投资啊，但是多数都是负债投资，央行确实没啥负债，但却造就了地方ZF和企业的高负债，普通民众的储蓄率并没有因此而减少。企业盲目扩张，地方ZF挖路修路产出也确实增加了不少，但都是难以消化的过剩产能和过剩的公共服务设施。

张二寅 发表于 2016-4-9 20:33
不能总敌视资本，给资本利润，资本才回投资，只有有了投资，工人才能增加就业，才会有收入的增加。
如果 ...

兄台误会了。。我本身就是做投资的，怎么可能排斥资本。只是对ZF错误的宏观政策导致的房产价格扭曲而心怀不忿。央行能够购买的准公共品终归还是有限的，否则所有产业的发展都要看ZF的脸色那就回到了计划经济时代了，这个模式到底能够维持多久？这个问题考虑过没？

公海打渔郎 发表于 2016-4-9 20:43
货币超发与否全世界都没有一个统一标准，如美国以M2与GDP比值不可超过0.7为标准，中国行么？所以还是得以 ...

把m2作为货币是否超发的衡量标准，说明对货币的理解还不够深入。
m2的大部分是定期存款，它是不能流通的，不是直接发行的，它是债务的积累。
美国的m2的计量与中国是不一样的，它把外国的大额存款剔除在外。同时，美国融资主要靠股市，而中国靠银行，因此，m2高。
m2/gdp的结果可以计算出来，具体推演在《新宏观主义》中，和利率与准备金率相关。

公海打渔郎 发表于 2016-4-9 20:53
08年的4万亿似乎也带动了不少投资啊，但是多数都是负债投资，央行确实没啥负债，但却造就了地方ZF和企业的 ...

你只要深刻理解“实物利润内生与货币利润外生的矛盾造成了经济周期”这句话，疑虑自然化解。

公海打渔郎 发表于 2016-4-9 21:06
兄台误会了。。我本身就是做投资的，怎么可能排斥资本。只是对ZF错误的宏观政策导致的房产价格扭曲而心怀 ...

一、这个政策是长期的，即经济增长的货币利润实现是由央行完成的，只有唯一。
二、这个政策不是计划经济，因为它的对象是市场主体，采用招标制，完全不同于国企垄断。

张二寅 发表于 2016-4-9 21:13
把m2作为货币是否超发的衡量标准，说明对货币的理解还不够深入。
m2的大部分是定期存款，它是不能流通的 ...

但事实上绝大多数的定期存款最终还是通过银行信贷流入市场。

张二寅 发表于 2016-4-9 21:17
一、这个政策是长期的，即经济增长的货币利润实现是由央行完成的，只有唯一。
二、这个政策不是计划经济 ...

央行可购买的准公共品是有限的对吗？能持续多久？

公海打渔郎 发表于 2016-4-9 21:29
但事实上绝大多数的定期存款最终还是通过银行信贷流入市场。

这里有个结需要理解，银行的存款的确是通过贷款流出去了，但它是以基础货币的方式一点点的出去的，即必须先变成活期存款，实际流通量并不大，总计不超过30万亿，而m2远超100万亿，真实情况是这100万亿都是30万亿制造的，后来逐步减少，甚至为零，因为基础货币都变成准备金提到央行去了。
这就是说，m2可以继续增加，但实际货币流通量可能为零。因为存款时刻有利息增加。