楼主: 林汉扬
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[其它] [原创]实践和劳动的区别 [推广有奖]

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借一步 发表于 2009-5-16 17:08:00

全部,你家的学术可以断章取义?{不要蒙混过关,不准偷换概念,严肃客观,不准骂人。}

隐客 白痴 不学无术

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凤凰初涅槃 发表于 2009-5-16 17:12:00
以下是引用借一步在2009-5-16 17:08:00的发言:

全部,你家的学术可以断章取义?{不要蒙混过关,不准偷换概念,严肃客观,不准骂人。}

这么说,三十年前中国叫社会主义,三十年后还叫社会主义?

啥叫蒙混过关?不懂

啥叫偷换概念?不会

啥叫严肃客观?开人代会?

啥叫不许骂人?那叫恨铁不成钢.

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林汉扬 发表于 2009-5-16 19:45:00
以下是引用借一步在2009-5-16 14:32:00的发言:
似乎是那个早该涅磐的意思,你好象也同意,我不过是替你找几个面包,少几个资本人士的多余人,你就不用在家了?

什么?少几个资本人士的多余人,我就可以不用在家了?您就可以替我找到几个面包了?

您的意思好像是说:资本人士=多余人士?资本人士是跟我争面包吃?

在看看你上面:“将资本从某些闲人那里拿过来用于合作生产,建立工人工厂,允许农民建立经济上的更大范围的合作性质的集体经济,会比让几万亿落在庸人的手里好的多。当然面包有了,最好把诸位空谈家也拉去做技术工作,用一下资本家的逻辑,给我利润你才能吃饭说话。”这段话,虽然是好像不错,但是,谁是闲人、庸人、空谈家?这个标准如何定?如果那些现任的资本家都是您所说的闲人、庸人、空谈家,那么,您又为什么要用一下资本家的逻辑创造利润?这个不是相互矛盾吗?

在我看来,每个人都是创造物质使用价值为自己消费的劳动者,每个人都是自己付出的体力、脑力(或者劳务、人力)、物力、财力资金成本的资本家。比如,我是一个国家法律上规定的标准农民,但是,难道,我就不可以是一个资本家?

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借一步 发表于 2009-5-16 19:59:00
职业上的差别可以,但是资本家的划分问题恐怕社会主义改造的时候有人已经给出先例了。但是你的理由不成立,一个资本家可以也消费使用价值,未必创造价值。资本,私有的就是资本吗?有些东西不是资本,如你说的劳动力。而且只有在生产的时候才会成为资本这种说法。至于为什么要用资本家的逻辑,因为对空谈者最好的方式就是面对其自己作好的空茧。
隐客 白痴 不学无术

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林汉扬 发表于 2009-5-16 21:06:00
以下是引用借一步在2009-5-16 19:59:00的发言:
职业上的差别可以,但是资本家的划分问题恐怕社会主义改造的时候有人已经给出先例了。但是你的理由不成立,一个资本家可以也消费使用价值,未必创造价值。资本,私有的就是资本吗?有些东西不是资本,如你说的劳动力。而且只有在生产的时候才会成为资本这种说法。至于为什么要用资本家的逻辑,因为对空谈者最好的方式就是面对其自己作好的空茧。

因为对空谈者最好的方式就是面对其自己作好的空茧?什么意思?

劳动力就是人力资本!只有在生产的时候才会成为资本这种说法是错误的,这个可以说是明显资本即被正在利用的资本;没有在生产的时候,这个可以说是潜在资本即还没有被利用的资本。

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林汉扬 发表于 2009-5-20 14:23:00
以下是引用借一步在2009-5-16 19:59:00的发言:
职业上的差别可以,但是资本家的划分问题恐怕社会主义改造的时候有人已经给出先例了。但是你的理由不成立,一个资本家可以也消费使用价值,未必创造价值。资本,私有的就是资本吗?有些东西不是资本,如你说的劳动力。而且只有在生产的时候才会成为资本这种说法。至于为什么要用资本家的逻辑,因为对空谈者最好的方式就是面对其自己作好的空茧。

一个资本家可以也消费使用价值,也可以创造价值,如果,我们平常所说的资本家这种社会角色,没有为社会创造价值,那么,这种角色从市场价值规律的角度来说,早就已经没有社会发展需要的市场,因此,也就没有可能产生,可见,任何一个所谓的阶级的出现本质上都是历史上当时社会生产力发展与社会制度发展优化需要的体现。而社会生产力发展与社会制度发展优化需要的矛盾归根结底是更加本质上的人与人个体之间、个体与集体之间、集体与集体之间、甚至整个人类社会的生理和心理行为的有序、合理、优化(体现为人的健康、幸福快乐)机制方面的规律,这不仅仅包括社会物质商品的劳动生产、社会分配、社会交换、社会消费的合理性;而是同时也包括情感道德等等一切人与人之间物质、能量和信息需要的生产、交换与消费和满足的合理性的体现。这个类似于道家学说的社会之道。

另外,资本就是私有的资财与成本!

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