劳动价值论分析

fsg1117 发表于 2016-4-22 10:03
在物理学上，爱因斯坦发现了速度有上限，后来发现了相对论，那么价值是否有上限吗？
其实，我认为价值没 ...

在物理学上，爱因斯坦发现了速度有上限，后来发现了相对论，那么价值是否有上限吗？
其实，我认为价值没有上限。

我认为，随着科技的进步，未来需要研究的是生产工艺有没有上限？劳动熟练程度有没有上限？劳动生产力有没有上限，生产某一产品所需的时间有没有极限？

1，爱因斯坦假设光速不变，且不妨为宇宙最高速度。
那么，劳动价值论是假设自然时钟不变，人类劳动速度不会超过自然时钟速度-------当然，表述上不确切，大体是这意思。
或者确切来说，所谓劳动价值，例如1单位劳动价值=1小时人类劳动=1人*自然时钟的1小时，这个乘积，永远不会大于1。
-------即便引入下面的3。
-----------但是，当引入下面的3，就可以大于1，在广义的意义上大于1，在另外的意义上大于1。

2，人类劳动效率有上限，不会无限大。
将来，人类会利用机器人来生产，利用无数机器人来搞数学、物理学、哲学等等，那么，这仍旧是广义的人类劳动。这个效率很高，但是，仍旧有上限。

3，任一正面劳动，会对广大社会、未来社会，产生正面的影响，数值可大可小。这个正面影响会无限传递下去。
------例如这是爱因斯坦的创新型劳动。
但是，仍旧有收敛的趋势，逐渐单薄、稀疏、消失的趋势。

换言之，任一人类劳动的广义使用价值，任一人类劳动的广义产出，任一人类劳动的广义产物，在无限上看来是有限的。

冷眼老克 发表于 2016-4-22 11:35
你基本上已快探究到价值问题的底蕴了。马克思说，劳动的二重性决定商品的二重性，这是理解政治经济学的枢纽 ...

劳动二重性，当然很好很必要。

但是，到了现代，就可以涵盖而取消这个理论了。即，直接去使用劳动一词，用劳动一词涵盖有关的多个其他词汇。

colongkong 发表于 2016-4-22 11:36
这套劳动价值论很大程度上无法反映真实世界情况，即其忽略了人际关系价值。现在国内实际上不少人其价值并不 ...

例如，一个官二代，通过父母的关系当上了公务员，从而有机会享受体制带来的价值，或者为体制创造价值，而这个是成千上万劳动者无法通过劳动所能获得的价值。

以上之类，可以看成分配问题，广义的分配问题。

而劳动价值论是说，人类财富是从哪里来的？如何创造出来的？

繁清 发表于 2016-4-22 13:46
劳动价值理论很多，实际价值何在

宏观尺度来看，劳动、产物、货币是一一的对应关系。

微细尺度来看，劳动、产物、货币是三位一体。

yaojia86 发表于 2016-4-22 13:48
马克思主义理论一直没有学懂。。。

马克思主义理论需要极大简化，需要数理化。

1993110 发表于 2016-4-22 13:36
1，劳动价值论是说，劳动量=产物量。

2，那么，产物的价格，一定取决于劳动吗？

人家劳动价值论说的是，劳动和价值的关系，而不是和价格的关系。
价值和价格的关系，是另外篇幅说明解释的（价格总是围绕价值波动）

1993110 发表于 2016-4-22 13:52
劳动二重性，当然很好很必要。

但是，到了现代，就可以涵盖而取消这个理论了。即，直接去使用劳动一词 ...

我不能苟同你的学术观点的地方是，你直接把劳动和劳动的产品相等同。

1993110 发表于 2016-4-22 13:49
1，爱因斯坦假设光速不变，且不妨为宇宙最高速度。
那么，劳动价值论是假设自然时钟不变， ...

换言之，任一人类劳动的广义使用价值，任一人类劳动的广义产出，任一人类劳动的广义产物，在无限上看来是有限的。
最后的总结性言论，我还是比较赞同的。

fsg1117 发表于 2016-4-22 13:58
人家劳动价值论说的是，劳动和价值的关系，而不是和价格的关系。
价值和价格的关系，是另外篇幅说明解释 ...

价值就是劳动，劳动就是价值。价值，是劳动的别称。劳动和价值的关系，就是劳动和劳动的关系。

有关系式：劳动=价值=产物。

至于劳动和价格的关系，则：

宏观尺度来看，劳动、产物、价格总是一一的对应关系。

微细尺度来看，劳动、价格、货币是三位一体。

冷眼老克 发表于 2016-4-22 13:59
我不能苟同你的学术观点的地方是，你直接把劳动和劳动的产品相等同。

劳动就是产品，产品就是劳动，劳动=产品。这是一体二面而已。

确切来说是：劳动量=产品量。