楼主: 王志成2010
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[经济学模型] [原创]对银行不创造货币乘数的证明(供讨论)   [推广有奖]

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riverfar 发表于 2010-3-29 22:55:09
这种货币乘数关系根本不存在,最原始的银行贷款转为存款后能增加货币供应量根本就是瞎扯。钱存入银行就不在社会上流通了,银行还提了准备金后再以一部分贷出,实际上这样的流转过后货币供应量减少了。
事实也证明,如果银行贷款可以制造多余贷出数额的钱,那么银行就不用吸收储户、融资了。他只要自己给自己贷款就行了。他贷出的钱越多,他的钱就越多。。这根本不可能。

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安邦 发表于 2010-3-30 22:30:44
哈哈哈,楼上的还胡说八道!

这么吧。微观市场主体如一个企业,他资产的市价可能是1亿,可是这样的企业只要2000万的现金流量就可以生存和发展;一家银行,他的贷款总额可以是1万亿,可是银行只要有1000亿的现金流量就可以存在发展。等等。因为资产有市价,可是交易的资产却是少量的。但并不阻碍少量资产的货币化交易。这就是虚拟增长-时间系数,也可以说是货币系数。换句话说,货币系数是经济增长系数,不是指货币存量的增加系数。

比如,如果下一秒让全世界的资产商品对敲交易,所有银行立即崩溃!!!

再说一遍,货币系数是经济增长-时间-货币系数,不是指货币存量的货币系数。

再说一些。经济就是交易。而货币只是其中之一。只是交易的基础度量交换商品。不是所有的商品都立即货币化。因而,货币量只是交易量对应的市价量。却不是经济总量。更不是以未来收入或未来市价基础上的经济总量。少量交易的现实使得货币系数必然存在。

如果没有货币系数,那么干嘛每年新增货币发行量?又为什么新增货币量的情况下而不会导致通货膨胀。

至于楼上说的银行可以自己给自己贷。楼上秀逗了。银行放贷给投资人,本身就是银行给自己贷,只能是银行雇佣借贷人而已。

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阿斯顿飞1 发表于 2010-4-4 16:16:45
不错,支持次啊。

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majesty86 在职认证  发表于 2010-4-13 11:28:22
嗯 但是 你要发现 其实 钱再带出去 到另外的人手中的时候 已经发挥了货币职能
不是要看 我们货币还剩多少 毕竟你发多少 肯定就只有那么多 但是 发挥的职能就不只是这么多了
独乐乐不如众乐乐

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曹国奇 发表于 2010-4-29 00:22:57
仅仅按照楼主和西经讲的,货币乘数的确不存在,因为贷和存都使货币在银行里,没出银行的门,社会没有因此增加货币量。如果贷方的货币通过商品买卖最终回到银行,银行再又贷出,则不存在货币乘数,因为买卖改变了货币的宿主(所有权)。

然而货币乘数是存在的,只是原理不是西经讲的那样。其理是:在有第二货币条件下(,即马克思讲的货币符号,如金银时代的纸币,现在的支票、信用卡等),商业银行由于其特有的信用,他只有10元第一货币,则可以借出20元、30元、40元……第二货币,这便是货币乘数。此时只要不发生挤兑(用第二货币向银行兑换第一货币),乘数可以无限放大。

这是可以验证的,如果没有第二货币,看看银行能不能创造货币,货币乘数还能不能出现。

详见:《货币创造的实质是银行对一般公众的掠夺和抢劫》:http://www.xslx.com/htm/jjlc/csjr/2008-03-29-22623.htm

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charleso 发表于 2010-5-9 18:33:02
安邦 发表于 2010-3-30 22:30
哈哈哈,楼上的还胡说八道!

这么吧。微观市场主体如一个企业,他资产的市价可能是1亿,可是这样的企业只要2000万的现金流量就可以生存和发展;一家银行,他的贷款总额可以是1万亿,可是银行只要有1000亿的现金流量就可以存在发展。等等。因为资产有市价,可是交易的资产却是少量的。但并不阻碍少量资产的货币化交易。这就是虚拟增长-时间系数,也可以说是货币系数。换句话说,货币系数是经济增长系数,不是指货币存量的增加系数。

比如,如果下一秒让全世界的资产商品对敲交易,所有银行立即崩溃!!!

再说一遍,货币系数是经济增长-时间-货币系数,不是指货币存量的货币系数。

再说一些。经济就是交易。而货币只是其中之一。只是交易的基础度量交换商品。不是所有的商品都立即货币化。因而,货币量只是交易量对应的市价量。却不是经济总量。更不是以未来收入或未来市价基础上的经济总量。少量交易的现实使得货币系数必然存在。

如果没有货币系数,那么干嘛每年新增货币发行量?又为什么新增货币量的情况下而不会导致通货膨胀。

至于楼上说的银行可以自己给自己贷。楼上秀逗了。银行放贷给投资人,本身就是银行给自己贷,只能是银行雇佣借贷人而已。
这位仁兄说的对。那些经济学家的什么一级,二级银行的理论简直就是胡扯。真正的银行业务哪里这么复杂。

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sunchuntao 发表于 2010-5-11 18:00:24
如何才能保证第一个人得到贷款之后又存入银行呢(不论是本银行还是别的)?接着后面N个人都要如此,想想看这种概率是否小到可以忽略不计?
楼主说的是对的。但我们是在西方经济学的理论框架下来讨论的。同理,我也可以问,谁能找到一个“经济人”?找不到。概率也几乎为零。那我们应该怎样面对西方经济学呢?
其实你提出了一个很好的问题。假设应该怎么做?什么才是好的假设,什么才是不好的假设。我想这可能就是关键了吧。

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charleso 发表于 2010-5-15 17:04:52
楼上的,首先要承认货币乘数只是理论上的东西,这个数值确实存在的。
为什么呢?因为我们大家都不可能把自己所有的银行存款都变成现金放在家里,这是不可能的。世界上没多少人是这样做的。现金是什么,就是超能货币。它的性质和商业银行放在央行的准备金是一样的。
其次,贷款业务是商业银行主动为自己创造资产负债,扩大规模的一种方式。在产生贷款的同时,也产生了存款,双方是同时产生的。之后,也不存在把存款贷出去的说法。商业银行的存款限制了贷款,而不是存款带来了贷款。为商业银行带来贷款能力的是超能货币。

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freshleaf 发表于 2010-5-18 19:25:14
精彩!
欣赏
无上正觉大智慧

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duanweiyu_2001 发表于 2010-7-7 19:40:09
感谢楼主的分享
【格物致知】+【天道酬勤】

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