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[原创]克鲁格曼,请见鬼去吧! [推广有奖]

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PKBOOK 发表于 2009-5-20 05:35:00 |AI写论文

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本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-459233-1-1.html&star=2#459233

应该说克鲁格曼对中国国情严重地缺乏了解。

当年中国发展经济,大量地需要外汇需要技术,世界上除了日本,再没有哪个国家肯借钱给中国,如果中国不实行外向型经济,不去用廉价的各种资源去赚取外汇,然后换去必要的生产技术和生产设备,中国能有今天这样举世瞩目的发展成就吗?至于某些人提出是否应该外向和内需并重?恐怕是把当时的中国国情给忽略了,而且那也不是政策说了就能算了事吧?难道中国实行市场经济以后,还要规定一些企业只能挣美元一些企业只能挣人民币吗?我相信克曼并没有这么想,但是国内的某些人却是忘记了历史忘记了常识在那不停地鼓噪。

克曼说:“没有人要求你以美元方式建立你的外汇储备,还有欧元、日元可以选择.....为什么中国不这么做呢?”克曼可以这么说,那是HE有资格可以胡说八道,因为HE是孬种得主。但是做为一个中国人就不可以这么说了!因为中国的两万亿外汇储备,只有不到一万亿借给了美国,剩下的是什么,还用说吗?中国积累了这么大的外汇储备,难道是中国愿意的吗?试问一下某些爱克族,你手里要是有这么多钱你会做什么?基本的常识是消费啊,难道只有克曼想得到,别人就想不到吗?当年中国利用日元贷款做的是什么事?首先是购买设备。三十年来,我们从购买一般的设备到购买先进设备,从简单购买设备到购买技术到输出设备输出一般技术走过了一条靠人、合作、独立自主的发展道路。随着中国经济的不断发展,中国对普通工业品的消费已经达到了极限,就象一个有钱人不要再担心日常的吃喝,需要更高层次的消费了,但是中国是个受到消费限制的“有钱人”,它不能购买这不能购买那,那总不能让中国自己卖出衣服再买回衣服吧。应该说,这就是中国为什么会有这么多的外汇储备的根本原因。这么多钱闲在待那里怎么办?那当然不能只让它待在账簿上,一般的人都会想到去投资,作为政府,当然会有更多的人去为它想到这点。因此,克曼不应该毫无脑子地胡说八道,他应该去问美国问欧盟为什么不让中国花掉它的外汇储备,为什么中国会把那么多钱借给美国。那些把克曼的话当作金科玉律的人最好用脑想想。至于克曼谈到还债的口吻,基本上是个无赖的形象,那真的很有损于他的孬种称号。那些克曼中国之行根本没有过的念头而爱克族引伸出的想法,那真是更贬低了克曼的智慧。

当一个对你家的情况不甚了解的人不停地指责你家的运作时,你的反应是什么?你会说这人有神经病。难道不是这样吗?一些爱克族不是从经济学本身的意义来看待克曼的言论,而是把克曼信口开河的言论当成了别有用心的武器来发泄莫名其妙的怨气,那不但是克曼的政治幼稚病的后遗症,也是爱克族小儿症的表现。当那些借机发泄的“小儿”们借机不断指责政府政策的时候,请问爱克族所爱的克曼难道是非洲人吗?

至于楼主引伸出的一些言论,可以毫不客气的说,基本上是一个小儿的思维。在当今世界,毫无疑问,美国依然是世界最强大的国家。我们要发展要进步,难道不是要以美国为学习的对象和赶超的榜样吗?至于中国要怎么走自己的路,那不是中国政府想不想的问题,实在是有没有能力做到和怎样去做到的问题。当克曼短暂的中国之行带来刻 薄之风、傲 慢之语的同时,不但每一个有爱国心的中国人应该透过克曼的孬种光环要认真地去思想,就是爱克族们也应该想想,经济学家们分析判断事物真的有所谓的客观标准吗?克曼真的是从纯经济学的角度来分析中国和世界的吗?就象我们看待莫桑比克的经济,我们会有些出于经济学的想法,傲慢的克曼又何尝不是这样。

克曼的中国之行,给我们这样的启示:我们要坚持自己的东西,而且要敢于坚持走自己的道路,这不仅是改革开放三十年的经验和教训,也是我们中国能立于世界强国之林的根本。

让我们去看克曼的教科书、去听克曼的胡说八道,然后让我们说一句:克鲁格曼,请见鬼去吧!

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-459233-1-1.html&star=2#459233

附录

保罗·克鲁格曼著作一瞥

市场结构和对外贸易 报酬递增、不完全竞争和国际贸易
作者:(以)埃尔赫南•赫尔普曼(Elhanan Helpman),(美)保罗•R•克鲁格曼(Paul R.Krugman)著;尹翔硕,尹翔康译 页数:325
出版项: 三联书店上海分店 , 1993
ISBN号: 7-5426-0646-8 / F740
大揭秘
作 者:保罗•克鲁格曼著
出版项: 机械工业出版社 , 2008.11
ISBN号: 978-7-111-25513-0 / F171.2

萧条经济学的回归
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul Krugman)著;朱文晖,王玉清译 页数:247
出版项: 中国人民大学出版社 , 1999
ISBN号: 7-300-03193-5 / F113.7:F833.05

兜售繁荣 期望低谷时期的经济意识和空谈
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul Krugman)著;胡苏云等译 页数:289
出版项: 四川人民出版社 , 1999
ISBN号: 7-220-04438-0 / F097.125

战略性贸易政策与新国际经济学
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul Krugman)主编;海闻等译 页数:439
出版项: 中国人民大学出版社 , 2000
ISBN号: 7-300-03588-4 / F741-53:F11-0

预期消退的年代 美国90年代经济政策
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul Krugman)著;王松奇译 页数:222
出版项: 中国经济出版社 , 2000
ISBN号: 7-5017-4990-6 / F171.20

流行的国际主义
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul Krugman)著;张兆杰等译 页数:271
出版项: 中国人民大学出版社 , 2000
ISBN号: 7-300-03499-3 / F11-0

汇率的不稳定性
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul Krugman)著;张兆杰译 页数:120
出版项: 北京大学出版社 中国人民大学出版社 , 2000
ISBN号: 7-301-04711-8 / F830.7

发展、地理学与经济理论
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul Krugman)著;蔡荣译 页数:127
出版项: 北京大学出版社 中国人民大学出版社 , 2000
ISBN号: 7-301-04713-4 / F061.3:F119.9

地理和贸易
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul Krugman)著;张兆杰译 页数:150
出版项: 北京大学出版社 中国人民大学出版社 , 2000
ISBN号: 7-301-04712-6 / F119.9:F742

克鲁格曼国际贸易新理论
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul R.Krugman)著;黄胜强译 页数:275
出版项: 中国社会科学出版社 , 2001
ISBN号: 7-5004-3239-9 / F740

国际经济学
作者:(美)保罗•克鲁格曼(Paul R.Krugman),(美)茅瑞斯•奥伯斯法尔德(Maurice Obstfeld)著;海闻等译 页数:752
出版项: 中国人民大学出版社 , 2002
ISBN号: 7-300-04018-7 / F11-0

空间经济学 城市、区域与国际贸易 cities, regions, and international trade
作者:藤田昌久(Masahisa Fujita),保罗•克鲁格曼(Paul Krugman),安东尼•J. 维纳布尔斯(Anthony J. Venables)著;梁琦主译 页数:468
出版项: 中国人民大学出版社 , 2005
ISBN号: 7-300-06730-1 / F207

国际经济学 理论与政策 上 国际贸易部分
作者:(美)保罗•R.克鲁格曼(Paul R. Krugman),(美)茅瑞斯•奥伯斯法尔德(Maurice Obstfeld)著;海闻等译 页数:290
出版项: 中国人民大学出版社 , 2006
ISBN号: 7-300-07475-8 / F11-0:F740

国际经济学:理论与政策 下 国际金融部分 第6版
作者:(美)保罗•R•克鲁格曼 茅瑞斯•奥伯斯法尔德著;海闻 潘圆圆 张卫华 于杨杰等译 页数:814
出版项: 中国人民大学出版社 , 2006.09
ISBN号: F11-0/8=3:2/2006

美国怎么了?:一个自由主义者的良知
作者:(美)克鲁格曼著,刘波译 页数:223
出版项: 中信出版社 , 2008.10
ISBN号: 978-7-5086-1269-0

克鲁格曼的预言:美国经济迷失的背后
作者:(美)保罗•克鲁格曼著 页数:288
出版项: 机械工业出版社 , 2008.11
ISBN号: 978-7-111-25513-0 / F171.2

市场结构和对外贸易
作者:(以)赫尔普曼(Helpman,E.),(美)克鲁格曼(Krugman,P.R.)著,尹翔硕,尹翔康译 页数:288
上海人民出版社 , 2009-1-1
ISBN号 978-7-208-08335-6

贸易政策和市场结构
作者:[以]埃尔赫南•赫尔普曼,[美]保罗•R.克鲁格曼著 页数:192
出版项: 上海人民出版社 , 2009.1
ISBN号: 978-7-208-08336-3

萧条经济学的回归和2008年经济危机
作者:(美)保罗•克鲁格曼著,刘波译 页数:182
出版项: 中信出版社 , 2009
ISBN号: 978-7-5086-1439-7

补充:

以下是引用xiaohalaoba在2009-5-21 9:43:00的发言:
建议锁帖

----------------
严重同意!

本人此贴,是看到一贴有很大倾向性的帖子,深感国人对克曼的盲目追从有感而发的小文。克曼并非西方经济学的主流经济学家,其见解也一直游离于西方主流经济学之外。一个很鲜明的对比是,前段时间格利针对中国发表了一些见解,但是并没有遇到如此大的风波,二人高低可说是当下立见。

中国的国策,并不是某个经济学家的杰作,真要归到谁的名下,那只能说是邓小平的英明。中国在改革发展过程中,并没有可借鉴的前车,而坚持自主发展又受到西方从意识形态角度出发的垢病,前进途中可谓是艰难曲折。但是中国取得了举世瞩目的成就,一些发展成果打破了某些西方经济学家的预言, 改写了西方主流经济学的教科书。当然,中国还是存在很多问题,这些问题积小而大,甚至是积重难返,但这毕竟是巨大的发展成果所需的相应代价和对应成本。那些把中国经济发展过程中出现的问题归结到这个经济学家那个经济学的家的观点不但是荒谬的也是不值得一提的。

面对中国经济发展长期积累的问题,并不是某个大牌经济学家可以解决的,而且一国经济政策的制定实施也不是仅仅停留在技术层面上,它关乎到更多深层的因素,而这些都不是所谓的经济学可以一劳永逸解决的问题。

无论如何,中国三十年的改革成果是巨大的,给人民带来的好处也是实实在在的。因此我由衷地赞颂我的国家我的政府,这就是我此贴的思想基础。

谢谢!

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-459715-1-1.html&star=4#117091

没想到克曼在中国还有这么多孙子,真是得罪了!请版主干掉此贴!

[此贴子已经被作者于2009-5-21 11:25:54编辑过]

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关键词:克鲁格曼 克鲁格 鲁格曼 战略性贸易政策与新国际经济学 Paul Krugman 克鲁格曼 原创

当你碰到无赖,你也可以进行有限的无赖,以其人之道还治其人之身!

沙发
listentorain 发表于 2009-5-20 06:14:00
克鲁格曼的言语很刻薄,不过还是有可取之处,比如他说:“我们为什么要卖黄金,我们又不缺钱”,还是验证了一个硬道理,黄金仍然是很重要的储备,美元只不过是一张纸,完全建立在美国国家信用基础上,中国不能再将所有的外汇全都以纸币的形式储存,要来点实物资产了

藤椅
winston1986 发表于 2009-5-20 06:21:00

FANS们又要开战了。。。。

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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板凳
PKBOOK 发表于 2009-5-20 06:37:00
以下是引用listentorain在2009-5-20 6:14:00的发言:
克鲁格曼的言语很刻薄,不过还是有可取之处,比如他说:“我们为什么要卖黄金,我们又不缺钱”,还是验证了一个硬道理,黄金仍然是很重要的储备,美元只不过是一张纸,完全建立在美国国家信用基础上,中国不能再将所有的外汇全都以纸币的形式储存,要来点实物资产了

克曼说“我们又不缺钱”,要是说他自己,那他是比我们有钱,而我们是指你我这样的老百姓。如果他说的我们是指美国国家,那他就是在耍无赖,说瞎话了。可见克曼并不是个值得尊敬的经济学家,或许他的研究有水平,但是起码在人格上有缺陷。

当你碰到无赖,你也可以进行有限的无赖,以其人之道还治其人之身!

报纸
PKBOOK 发表于 2009-5-20 06:41:00
美国独霸世界的时候,它什么不能操纵?黄金市场难道会幸免于难?再则,你购买黄金要用什么币种去结算?用人民币?别只看事物的表面。
当你碰到无赖,你也可以进行有限的无赖,以其人之道还治其人之身!

地板
winston1986 发表于 2009-5-20 07:47:00
以下是引用PKBOOK在2009-5-20 6:37:00的发言:
以下是引用listentorain在2009-5-20 6:14:00的发言:
克鲁格曼的言语很刻薄,不过还是有可取之处,比如他说:“我们为什么要卖黄金,我们又不缺钱”,还是验证了一个硬道理,黄金仍然是很重要的储备,美元只不过是一张纸,完全建立在美国国家信用基础上,中国不能再将所有的外汇全都以纸币的形式储存,要来点实物资产了

克曼说“我们又不缺钱”,要是说他自己,那他是比我们有钱,而我们是指你我这样的老百姓。如果他说的我们是指美国国家,那他就是在耍无赖,说瞎话了。可见克曼并不是个值得尊敬的经济学家,或许他的研究有水平,但是起码在人格上有缺陷。

别去讨论人家人格的问题了.... 谢谢....

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7
anderson2008 发表于 2009-5-20 15:48:00
以下是引用PKBOOK在2009-5-20 6:37:00的发言:
以下是引用listentorain在2009-5-20 6:14:00的发言:
克鲁格曼的言语很刻薄,不过还是有可取之处,比如他说:“我们为什么要卖黄金,我们又不缺钱”,还是验证了一个硬道理,黄金仍然是很重要的储备,美元只不过是一张纸,完全建立在美国国家信用基础上,中国不能再将所有的外汇全都以纸币的形式储存,要来点实物资产了

克曼说“我们又不缺钱”,要是说他自己,那他是比我们有钱,而我们是指你我这样的老百姓。如果他说的我们是指美国国家,那他就是在耍无赖,说瞎话了。可见克曼并不是个值得尊敬的经济学家,或许他的研究有水平,但是起码在人格上有缺陷。

这和他的人格有什么关系啊?

8
猫爪 发表于 2009-5-20 18:49:00
以下是引用PKBOOK在2009-5-20 17:04:00的发言:
青春期的主要特征之一就是逆反心理,不是盲目崇拜权威就是极度反抗权威,等到有天成熟了,才能醒悟。
楼主自己的发言,望楼主自省。

请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

9
xionggtt 发表于 2009-5-20 23:53:00

楼主做人看事情要客观,还要有点常识,购买美国国债原因:长期的贸易顺差使人民币有很强的升值压力,为了缓解这个压力购买美国国债,不是因为我们有无钱的问题,而是美国从经济和政治方面给我国的压力决定的,至于购买两房债券源于我国腐败官僚体系做成的。虽然我的见解不一定对,但是楼主一定要多看书。

10
yeniao 发表于 2009-5-21 01:42:00

我从不认为任何一个伟大的人物能在所有问题上都一贯的正确

但这些人讲的观点即使你不同意也应该认真听听

克鲁格曼肯定是不会去见鬼的

他有自己的思想和学术空间

至少他的脑袋没有长在屁股上

楼主好像误会我最后一句是在骂他

其实我想说的是国内某些经济学家的言论

“屁股决定脑袋”这话大家应该都听过吧

[此贴子已经被作者于2009-5-22 0:08:01编辑过]

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