”机器劳动“与剩余价值

gxg 发表于 2016-5-14 20:35
所以，不能胡扯，拆东墙补西墙的结果就是这边证明了机器没有创造价值，那边却引出结论：无产阶级在相互剥 ...

“本来讨论的是利润是不是机器创造的问题，你偏偏扯出手脚灵活的劳动者是不是剥削了手脚不灵活的劳动者？我也只好奉陪。”


因为这是根据你的逻辑推导出来的。

gxg 发表于 2016-5-14 20:28
我没有看到电脑是怎么生产出来的，但是我看到小麦是怎么生产出来的，也看到棉布是怎么生产出来的。更重要 ...

那你怎么知道电脑的价值？

你有没有因为小麦和棉花是农民直接种出来的，没有使用机器，就给他们的价格高于苹果手机？

gxg 发表于 2016-5-14 20:23
消灭劳动者之间存在的剥削，只要取消工资差异，同工同酬就奏效了，而不是通过斗争一部人消灭一部分人。

手脚灵活和手脚不灵活的劳动者怎么同工同酬？

所以一开始就不能胡扯，否则后面的窟窿会越扯越大。

hj58 发表于 2016-5-14 22:38
“本来讨论的是利润是不是机器创造的问题，你偏偏扯出手脚灵活的劳动者是不是剥削了手脚不灵活的劳动者？ ...

因为这是根据你的逻辑推导出来的。
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你推导的不错，我的解释也符合逻辑啊！

hj58 发表于 2016-5-14 22:39
那你怎么知道电脑的价值？

你有没有因为小麦和棉花是农民直接种出来的，没有使用机器，就给他们的价格 ...

那你怎么知道电脑的价值？

你有没有因为小麦和棉花是农民直接种出来的，没有使用机器，就给他们的价格高于苹果手机？
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电脑的价值根据投入的资本加上平均利润确定。理论根据是：劳动自身生产增殖率表现为资本自身生产增殖率，商品价值=资本生产增殖率/商品劳动生产率。

我不知道苹果手机的价值是否高于小麦的价值，你知道吗？怎么比较的？

hj58 发表于 2016-5-14 22:39
手脚灵活和手脚不灵活的劳动者怎么同工同酬？

手脚灵活和手脚不灵活的劳动者怎么同工同酬？
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通过岗位竞争，到达各自的劳动岗位。
工作日相同劳动量相同，这就是同工。
劳动量相同领取同样数量的工资，这就是同酬。

绕口令看不懂，直接点：机器人与人器机

hj58 发表于 2016-5-14 22:40
所以一开始就不能胡扯，否则后面的窟窿会越扯越大。

你认为我的主楼帖子是胡扯吗？
主楼帖子的意义就在于它澄清了围绕”机器劳动“，”机器创造价值“等等长期争论不休的问题。

gxg 发表于 2016-5-15 10:59
那你怎么知道电脑的价值？

你有没有因为小麦和棉花是农民直接种出来的，没有使用机器，就给他们的价 ...

“我不知道苹果手机的价值是否高于小麦的价值，你知道吗？怎么比较的？ ”


前者价格高呀。

当然，我知道你会说“价格不等于价值”。