楼主: zwznj
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国资除了让政府或私人管理,难道没有第三条路? [推广有奖]

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楼主
zwznj 发表于 2005-9-25 10:09:00 |AI写论文

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目前的国有企业改革,我有一点很不明白,搞不懂,为什么国企改革把最最关心国有资产的人————————国企工人给忘了?

如果在深山发现了一种珍奇花卉,是否把它拍卖给当地某个农民护理还是给政府护理?我想无疑应该给爱花、懂花的人管理最好,而不是笼统地说把这个花的产权明晰化,所有者就会护理好这朵花。  国企工人特别是一些工作时间长的老工人,对国企的关心是国资委和私人老板远远比不上的!因为该企业有他的奉献的年华,有他的汗水和他的家庭生活未来的希望!!!!

而私人老板即使有了国企的产权,对国企的关心也不会胜过那些工人,特别是那些很有钱的,手下有很多公司,其中有一个跨了,对老板来说并无多大感觉!!更不用说,有些老板利用当前不完善的市场经济制度和有限责任制度,玩那种公司资产不断减少,个人资产不断增加的游戏了!

让工人参与管理国企,掌控国企命运,肯定比委托给那些官僚们和私人老板好!!!国资委只允许对国企财务进行监管,无权选择职业经理人,党委会可以推荐职业经理人,但必须由职代会批准,如果没有重大财务问题,职业经理人只能由全体职代会罢免。

这是我的一点构想,不知各网友以为如何?

真正的有识之士决不会赞同国企私有化改革,而会赞同把国企托付给最关心它的人---工人!!!

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关键词:第三条路 国有企业改革 市场经济制度 职业经理人 职业经理 管理 政府 私人 国资

智者不惑,仁者不忧,勇者不惧

沙发
fjqiang 发表于 2005-9-26 14:19:00
爱花的人也不一定懂花,国企的老工人也不一定对管理在行,选择高素质,懂管理的人来经营国有企业,是必然的选择.我认为当前比较好的方法是设计一个经营公司,将国有产权委托给经营公司,由其选择具体的经营企业来组织具体的运营活动,由其作为企业与政府之间的过渡层,使得政企分开,慢慢过渡到市场经济的经济主体.当然现在的国资委的设置应该说是朝这个方向发展的,不过还没有理清政府职能跟出资人职责的彻底分开,离市场经济条件下的要求还有段距离!

藤椅
daixiaofei 发表于 2005-9-26 18:18:00
“爱花的人也不一定懂花,国企的老工人也不一定对管理在行,选择高素质,懂管理的人来经营国有企业,是必然的选择.”我很同意这个观点,此外我觉得让职代会来对公司的重要问题做决策,缺乏效率,而且有可能发生职代会为个别或少数人所控制的局面,最终也摆脱不了国家与经理人之间的委托代理这样一种关系。

[此贴子已经被作者于2005-9-26 18:20:25编辑过]

板凳
fujo11 在职认证  发表于 2005-9-26 19:36:00
以下是引用zwznj在2005-9-25 10:09:25的发言:

目前的国有企业改革,我有一点很不明白,搞不懂,为什么国企改革把最最关心国有资产的人————————国企工人给忘了?

如果在深山发现了一种珍奇花卉,是否把它拍卖给当地某个农民护理还是给政府护理?我想无疑应该给爱花、懂花的人管理最好,而不是笼统地说把这个花的产权明晰化,所有者就会护理好这朵花。  国企工人特别是一些工作时间长的老工人,对国企的关心是国资委和私人老板远远比不上的!因为该企业有他的奉献的年华,有他的汗水和他的家庭生活未来的希望!!!!

而私人老板即使有了国企的产权,对国企的关心也不会胜过那些工人,特别是那些很有钱的,手下有很多公司,其中有一个跨了,对老板来说并无多大感觉!!更不用说,有些老板利用当前不完善的市场经济制度和有限责任制度,玩那种公司资产不断减少,个人资产不断增加的游戏了!

让工人参与管理国企,掌控国企命运,肯定比委托给那些官僚们和私人老板好!!!国资委只允许对国企财务进行监管,无权选择职业经理人,党委会可以推荐职业经理人,但必须由职代会批准,如果没有重大财务问题,职业经理人只能由全体职代会罢免。

这是我的一点构想,不知各网友以为如何?

真正的有识之士决不会赞同国企私有化改革,而会赞同把国企托付给最关心它的人---工人!!!

fujo11的评论:

1客观情况是,工人根本不关心自己所在企业(不管是否国营)的破产与否,只要他们还有一口饭吃,或者能到其它地方挣到饭吃。

2楼主没在企业呆过,想当然是不行的。企业决不能交给工人,不管你设计啥方式,否则完蛋的更快。

客观性是科学存在的前提

报纸
hzmhkf 发表于 2005-9-26 19:57:00

一个企业要生存需要三个条件:

一、投资者

二、管理者

三、员工

国企也不例外,投资者和员工都有,关键还是管理者,就是企业家,是真正懂得怎么管理企业并能发展企业的人。

地板
zwznj 发表于 2005-9-26 21:14:00
以下是引用fujo11在2005-9-26 19:36:13的发言:

fujo11的评论:

1客观情况是,工人根本不关心自己所在企业(不管是否国营)的破产与否,只要他们还有一口饭吃,或者能到其它地方挣到饭吃。

2楼主没在企业呆过,想当然是不行的。企业决不能交给工人,不管你设计啥方式,否则完蛋的更快。

搞笑,不知道你怎么得出我没在企业待过的结论?我倒是怀疑你在这里想当然!

我在一家大型国企待过三年,我父母都是国企员工,国企职工对国企的关心就像农民关心自己的房子和地,虽然我恨那家国企人资部当年对我考研的百般刁难,我还是关心她,希望她能搞好。

“只要他们还有一口饭吃,或者能到其它地方挣到饭吃。”你说的这种混话,实在让人生气!很多职工离开了国企根本找不到更好的工作,特别是有些工种离开某国企几乎没有出路,你让他去外地私企和民工一样打工吗?他们没有民工吃苦耐劳,多数没有文凭,找工作没有优势。现在大学生甚至研究生找工作都很困,职工们都希望企业能成为自己安全的保障,希望自己的企业好!!! 职工长年累月在企业中,稍微有点文化的工人,对企业中利弊得失看得很清楚,他们如果有权力他们会选出或者聘来自己满意的有才能的职业经理人,只要稍微组织起来,他们完全有能力管理好企业!!!!!

你完全是对国有企业的工人存在偏见!!!!!!

智者不惑,仁者不忧,勇者不惧

7
fujo11 在职认证  发表于 2005-9-27 07:13:00

[讨论]回复zwznj网友

学术探讨首先要心平气和。

我当过国有企业的经理,收购过国有企业。

我对国有企业的工人没有偏见,正如对中国的农民没有偏见一样。

我想问一下,你为啥不把国有企业交给农民呢,农民中有许多天才的企业家,也很关心国有企业。

你的建议是否也有偏见呢

客观性是科学存在的前提

8
zwznj 发表于 2005-9-27 10:55:00
以下是引用fujo11在2005-9-27 7:13:58的发言:

学术探讨首先要心平气和。

我当过国有企业的经理,收购过国有企业。

我对国有企业的工人没有偏见,正如对中国的农民没有偏见一样。

我想问一下,你为啥不把国有企业交给农民呢,农民中有许多天才的企业家,也很关心国有企业。

你的建议是否也有偏见呢

“我想问一下,你为啥不把国有企业交给农民呢”

看了你这句话,我真怀疑你是否在说真话,是否了解国企,国企职工和企业有千丝万缕的利益联系和情感联系,农民没有,国企职工的整体素质也高于农民。怎么可以把国企交给农民呢?

根据你的话,你就是一个搞mbo的受益者吧。

智者不惑,仁者不忧,勇者不惧

9
fujo11 在职认证  发表于 2005-9-27 19:32:00

[讨论]回复zwznj网友

国有企业属于包括农民在内的全国人民。我的父辈是农民,我觉得他们理所当然应该和工人享有同等的权利。
客观性是科学存在的前提

10
zwznj 发表于 2005-9-28 08:12:00

你根本是胡搅蛮缠!不过这种想法恐怕不少网友都有!!!

法律上国有企业是属于包括农民在内的全国人民,但是我分析过农民不可能参与管理和真正关心国企!!!

而且从这个意义上说,工人不仅是所有者之一还是直接的参与者,而农民最多只能说所有者之一,当然不可能享有和工人同等的权利,他们对国有企业的权利,应该由国家代理,国家把国有企业上缴的税收一部分支持农民农业,这样也就实现了农民的所有者分享利益的权利!

当然你可以说国家没有这样做,但这是另外一回事,应由政治途径解决,不能混为一谈!!

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