楼主: 盼铁成钢
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社会主义初级阶段就能够实行按劳分配或者叫按劳分配为主吗? [推广有奖]

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盼铁成钢 发表于 2016-8-26 14:35:44 |只看作者 |坛友微信交流群
linxiaozhijia 发表于 2016-8-26 09:44
从命题的角度看,这包含了两个问题,首先是社会主义初级阶段是否能实行按劳分配?其次是按劳分配是否为主? ...
从命题的角度看,这包含了两个问题,首先是社会主义初级阶段是否能实行按劳分配?其次是按劳分配是否为主……
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有道理!
首先是社会主义初级阶段能否实行按劳分配。笔者认为,初级阶段的社会主义还远不是马克思曾预测的能够实行按劳分配的社会主义。中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段——还远不是能实行按劳分配的社会主义。
其次是按劳分配是否为主。如果承认社会主义初级阶段是不能实行按劳分配,那么按劳分配为不为主又从何说起呢?


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linxiaozhijia 发表于 2016-8-26 18:49:38 |只看作者 |坛友微信交流群
盼铁成钢 发表于 2016-8-26 14:35
从命题的角度看,这包含了两个问题,首先是社会主义初级阶段是否能实行按劳分配?其次是按劳分配是否为主 ...
你不仅否认了按劳分配是主体,更是连按劳分配都否决了?

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胡馬依北風 发表于 2016-8-26 18:56:55 |只看作者 |坛友微信交流群
   这一节发了主贴,在这里也回贴复制一份:


这本来是杜车别《生产积极性变革理论和实现社会主义的构想》中的一节,那个贴子没有分章节贴,估计是没有引起注意,看到有讲到按劳分配话题的贴子,也转一下这一节:

第二节 四、社会主义条件下按劳分配的局限性ZT


四、仅靠按劳分配无法实现资本主义到社会主义的生产积极性变革
1、社会主义必须在一定阶段实行一定程度的按劳分配


根据上面的一般原理,社会主义建立之后,由于实行公有制和计划经济,先进的生产关系必然同落后的生产积极性之间产生激烈的矛盾。如果不能在一定时期内缓和这个矛盾,而落后的生产积极性在短期内又不能得到迅速的改造。那么最终的结果只能是因为矛盾的激化,导致生产力的破坏停滞,而生产力的破坏又发过来动摇人们的意识形态,这最终的结果只能是社会主义被推翻,资本主义复辟。


所以为了缓和矛盾,为生产积极性的改造争取时间,社会主义在早期阶段必须实行一定程度的按劳分配,这点是没有任何疑问的,退一步才能进两步,如果认识不到这点,那就只能在实践面前摔得头破血流了。但为什么又说只是在一定阶段实行一定程度的按劳分配呢?这就下面要阐述的内容


2、按劳分配无法真正满足社会主义的要求

可以从这样三个方面进行分析。


(1)最严格最彻底的按劳分配是理论空想

要实行最严格的按劳分配,就必须实行最严格的劳动监督,而这恰恰是很难做到的。事实上,按劳分配对劳动者的激励作用主要是物质利益上的刺激,而在这方面它的效率很难到市场经济的竞争相提并论。在市场经济中,劳动的监督无需人来进行,而由市场本身完成。残酷的优胜劣汰和弱肉强食能自发鞭策劳动者进行最大限度的劳动(其实这里存在问题,无论计划还是市场,对普通劳动者来说,其实是没有什么大的区别,他的劳动生产都是企业管理者经营者来进行监督的,而对企业管理者经营者的监督才是关键性的区别,在计划经济下,是国家来监督,而市场经济下才是市场来监督。所以关键是企业管理者经营者层面上的监督问题)


残酷的优胜劣汰和弱肉强食自发地鞭策企业管理者经营者进行较大限度劳动,殚精竭虑,想方设法的改善企业效益,提高企业产量。


如果要解决生产关系同生产积极性之间的矛盾,实行市场经济倒是可以,当然,那就是生产关系倒退走上老路了。


(2)真正的社会主义下按劳分配的激励作用必然不断削弱

其次按劳分配是用金钱和物质享受的诱惑来促使劳动者进行更多劳动,而在公有制和计划经济条件下,这种诱惑本身就随着生产力发展而不断削弱。在人们的生活相当贫穷的时候,按劳分配可能起相当大的作用。但当人们生活得不错达到小康,就如苏联解体前人民的生活水平时,即使少劳动、不劳动,日子也还过得去。那么许多人宁愿放弃更进一步物质享受的追求而马马虎虎的劳动,混日子。而当大部分人都马马虎虎的劳动,按劳分配的意义就更不大了。而且在社会主义,收入的差距不可能拉得过大。而过多的钱,对个人来说也没有太大的用处。不像资本主义社会,有了钱就有了一切。权力、名望、地位,钱对人的诱惑力极为强大。这也是按劳分配的金钱刺激不能同资本主义相提并论。


(3)按劳分配本身不能改造劳动者的生产积极性,

它只不过是迎合了劳动者的落后心理。如果不能以正确的方法来实施按劳分配,那就只能默许纵容劳动者狭隘、斤斤计较的庸俗心态。这样即使在一定时期,生产关系同生产积极性的矛盾缓和了,这也不意味着矛盾的解决,而只能使矛盾被压抑掩盖一段时间后,以更为尖锐猛烈的形式爆发出来,这时就完全可能出现社会动乱,生产关系倒退


3、按劳分配与社会主义的关系

在社会主义实行按劳分配必须在一个前提下,即在我们对按劳分配的性质作用同社会主义的关系有清醒正确的认识的前提下,才有可能收到好的效果


我们应该清楚地知道,按劳分配本身是资本主义的残余,资产阶级法权的体现。如果不能理解这一点,就根本谈不上理解社会主义,更谈不上理解共产主义。而社会主义之所以要实行一定程度的按劳分配,是因为资本主义本身必然要保留一定的资本主义残余,否则就不叫社会主义而叫共产主义。那种认为社会主义能一下子扫除所有资本主义残余的观点只能是空想


但是这些资本主义残余在社会中必须是处于不断减少不断消亡的过程中,否则也不叫社会主义而叫资本主义。停滞同社会主义是决不相容的。正因为这样,按劳分配在社会主义中也必然是处于作用不断减小,一直趋向消亡的过程中。而按劳分配的消亡正同国家的消亡一样,不是出于哪个人的意志的强加,而是随着劳动者层次的提高,素质的提高使得它的存在意义不断减小而自发消失的?


在社会主义条件下实行按劳分配不可能是彻底的按劳分配,而只能是一定程度的按劳分配,而且是作用不断减小,不断趋向消亡的按劳分配。


至于这种一定程度的按劳分配究竟应该如何来实现,并且如何采取措施让其走向消亡,这就是这篇文章最终通过理论分析和浅层实践措施设想和深层实践措施设想所要解决的问题

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盼铁成钢 发表于 2016-8-27 12:50:01 |只看作者 |坛友微信交流群
linxiaozhijia 发表于 2016-8-26 18:49
你不仅否认了按劳分配是主体,更是连按劳分配都否决了?
既不是要否定什么按劳分配为主,更不存在否决按劳分配。

只不过在说:社会主义初级阶段还远不是可以、能够实行按劳分配或者叫什么按劳分配为主的历史阶段。欲把按劳分配或者叫按劳分配为主强加于处于并将长期处于社会主义初级阶段,是很不切实际的,既有悖于实事求是,从实际出发,又解决不了分配不公和防止两极分化。

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linxiaozhijia 发表于 2016-8-27 15:39:56 |只看作者 |坛友微信交流群
盼铁成钢 发表于 2016-8-27 12:50
既不是要否定什么按劳分配为主,更不存在否决按劳分配。

只不过在说:社会主义初级阶段还远不是可以、 ...
你只是认为按劳分配是未来社会主义初级阶段中期或者社会主义初级阶段后期才能实行按劳分配吧?有客观的划分标准还是自己畅想呢?请指教,谢谢

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盼铁成钢 发表于 2016-8-27 20:20:12 |只看作者 |坛友微信交流群
linxiaozhijia 发表于 2016-8-27 15:39
你只是认为按劳分配是未来社会主义初级阶段中期或者社会主义初级阶段后期才能实行按劳分配吧?有客观的划 ...
重复重复吧,“只不过在说:社会主义初级阶段还远不是可以、能够实行按劳分配或者叫什么按劳分配为主的历史阶段。欲把按劳分配或者叫按劳分配为主强加于处于并将长期处于社会主义初级阶段,是很不切实际的,既有悖于实事求是,从实际出发,又解决不了分配不公和防止两极分化。”

平等交流看法,切莫用“指教”一词。至于前述的看法,是不是个人畅想,您或许可以从一楼主贴中看得出来。至于“客观划分标准”,很想知道它具体指的是什么。

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linxiaozhijia 发表于 2016-8-27 21:04:53 |只看作者 |坛友微信交流群
盼铁成钢 发表于 2016-8-27 20:20
重复重复吧,“只不过在说:社会主义初级阶段还远不是可以、能够实行按劳分配或者叫什么按劳分配为主的历 ...
那么,现在的初级阶段应该实行什么为主的分配制度呢?你只是指明了现阶段不能实行按劳分配,至于何时实行这种分配模式有结论吗?

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盼铁成钢 发表于 2016-8-28 13:44:26 |只看作者 |坛友微信交流群
linxiaozhijia 发表于 2016-8-27 21:04
那么,现在的初级阶段应该实行什么为主的分配制度呢?你只是指明了现阶段不能实行按劳分配,至于何时实行 ...
       “社会主义初级阶段,这个特定的历史阶段,或许正是马克思在《法兰西内战》中的“公社”所处的历史阶段,即马克思所提到的“经济改造”的历史阶段——还不是“经济改造”已经完成,能够实行按劳分配或者按劳分配为主的历史阶段。因而,在分配方式方上,是一个既不能因袭旧的、只能富资穷劳的“游戏规则”,又还不能实行按劳分配的特定历史阶段,因而在基本分配制度的设计上,就既要变革旧的、只能富资穷劳的“游戏规则”,不能超越历史阶段搞什么按劳分配或者叫什么按劳分配为主的“花架子”的历史阶段,是必须从实际出发,创建与这个特定的历史阶段相适应的有自身特色的分配方式、制度的历史阶段。”——见一楼主贴.
既不能因袭旧的、只能富资穷劳的“游戏规则”——是因为在建立和发展社会主义市场经济的历史进程中,如果因袭这样的“游戏规则” ,只能且必然导致两极分化。这,已经为这些年来中国的贫富分化不断加剧的趋势得不断有效遏制所证明。
又还不能实行按劳分配的特定历史阶段——是因为初级阶段还远不是可以和能够实行按劳分配的历史阶段。不可以和不能够实行按劳分配,当然也就不存在什么为不为主了。

      如果说上面的做法都是“偷懒”的话,那么,有悖于社会主义初级阶段实际情况的“懒”是绝对“偷”不得的。不偷懒,就必须从实际出发,创建与这个特定的历史阶段相适应的有自身特色的分配方式、制度——这需要结合自身实际进行艰苦的探索、总结才能有所创新。实际上,在中国共产党领导的历史进程中,无论是在理论上还是在实践中都在探索且有成果,但却被许多人尤其是理论界“忽视”了,谈不上总结也没有新的进展更遑论什么“模式”了。



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盼铁成钢 发表于 2016-8-28 13:47:40 |只看作者 |坛友微信交流群
linxiaozhijia 发表于 2016-8-27 21:04
那么,现在的初级阶段应该实行什么为主的分配制度呢?你只是指明了现阶段不能实行按劳分配,至于何时实行 ...
你只是指明了现阶段不能实行按劳分配……

只有认识到了“不能”,才能跳出“能”的圈圈,只有跳出了“能”的圈圈,才能找到出路。

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linxiaozhijia 发表于 2016-8-28 14:08:18 |只看作者 |坛友微信交流群
盼铁成钢 发表于 2016-8-28 13:47
你只是指明了现阶段不能实行按劳分配……

只有认识到了“不能”,才能跳出“能”的圈圈,只有跳出了“ ...
出路在哪里?是条什么路?

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