配第的价值和斯密的价值以及李嘉图的价值

crj302 发表于 2016-7-4 17:01
人类讨论价值有几千年的历史了，估计到灭绝也不会有定论，你觉得价值文化多元化不是一种和谐共处之道吗 ...

你为什么要说服我支持你那个什么意识流动论，你不是在想搞大一统？
你说的话，返回给你，一样的。
与你的对话，到此为止。我并没有想要说服你听我的，是你贴上来不敬的，你自认倒霉吧。

crj302 发表于 2016-7-4 17:09
意识也有统一的？你开始诡辩了。

笑死人了，我根本就不看你的帖子，搞什么诡辩啊。哈哈

要讨论，就正正经经讨论，没工夫闲扯什么意识啦、流动啦。

crj302 发表于 2016-7-4 17:14
价值具有深刻的文化内涵，不同的社会的价值观迥异，同样的商品，一个最极端的例子，十字架，在伊斯兰教看 ...

你莫名其妙呀。

罗鹏 发表于 2016-7-4 16:23
我在这帖子里不能说服你，那么，请你看我的另一主贴。
到底是A用生产一蒲式耳谷物的时间所能生产的白银量 ...

到底是A用生产一蒲式耳谷物的时间所能生产的白银量是自然价格，还是A生产了一蒲式耳谷物，另一人B用相同的时间生产的白银量是谷物的自然价格？
从配第的话里，明显不是后一个意思。

    罗鹏你好，计较A还是B没有意义。不论什么情况，在生产一蒲式耳谷物的时间里生产一盎司白银，在一盎司白银就是一蒲式耳谷物的自然价格。

wbldl 发表于 2016-7-5 17:53
罗鹏你好，计较A还是B没有意义。不论什么情况，在生产一蒲式耳谷物的时间里生产一盎司白银，在一盎 ...

怎么没有意义？
如果是指某个人用自己生产一蒲式耳谷物的时间用来生产白银的数量，这是指某人自己用等量的劳动生产了两种产品；
如果是指某个人用等量劳动生产了一蒲式耳谷物同时另一人以等量劳动生产了一盎司白银，这是指两个人分别用等量劳动劳动生产了两种产品。
这是一回事吗？
打马虎眼呀？

给你出道题，
假定劳动时间代表劳动量。
某甲用一个月生产了二十蒲式耳谷物，同时某甲知道，自己用另一个月的时间是可以生产白银二十盎司。
某乙用一个月生产了二十盎司白银。
是某甲生产谷物卖谷物给乙赚白银呢，还是某乙生产谷物卖谷物给甲赚白银呢？
按配第的等价假定，似乎是甲生产谷物乙生产白银再互换。因为某甲生产二十蒲式耳谷物的耗用劳动等于某乙生产二十盎司白银的耗用劳动。
但是，在配第的等价假定下，某甲并不必然专业生产谷物，某乙也并不必然生产白银。
你好好琢磨琢磨吧。
“等价交换”成立的条件不是像斯密举个狩猎民族的栗子那么简单，也不是配第那种更为简单的假定。
“等价交换”要求所有的人在所有的产品的生产率上都相等，而这在理论上是小概率事件，在现实中就是不可能事件。
而只要有的产品上人们的生产率不同，不论市场再充分竞争，也不存在“等价交换”。

罗鹏 发表于 2016-7-5 23:49
怎么没有意义？
如果是指某个人用自己生产一蒲式耳谷物的时间用来生产白银的数量，这是指某人自己用等量 ...

你要讨论这个问题去重温古典之一：威廉 · 配第不是劳动价值论者。再说我只证明配第不是劳动价值论者，尽管他赞同等量的劳动互相交换。与几个人生产谷物、白银没有关系。