看了聂老师《青年教师一定要将重心放在科研上 》后的一些感想

flytiger 发表于 2012-4-1 17:08
我是科研和教学并重的，教学搞不好我会难受，科研搞不好我也难受。我做事情不是给别人看的，而是觉得作为一 ...

真希望，当年能在您这样的学者门下受教{:3_52:}

cuweihua 发表于 2009-6-20 00:36
啃着馒头，喝着白开水，在研究所里制造原子弹的时代已经一去不复返了！不给年轻老师待遇，给他一学期不停歇 ...

我认为您的观点还是物质激励制度。整个经济学的理论都在灌输一个货币万能论，工资多了人就会努力，工资多了人的素质水平才会提高............。但是，前提是物质奖励能够顺利地变为激励是有条件的，这取决于一个人的心智和素养。最极端地举例，你给一个疯子再多的钱， 他也是不会感激您的。

huangyuzhu 发表于 2012-5-9 16:02
我认为您的观点还是物质激励制度。整个经济学的理论都在灌输一个货币万能论，工资多了人就会努力，工资多 ...

我觉得目前年轻教师的待遇实在太低，尤其是想真正做研究的缺少足够的资金支持。没有合理的制度性金钱激励的，要实现的目标都是虚无飘渺的。我相信市场，但不是现下的“市场”，而是真正的市场。在一个竞争环境下，一个年轻老师的年收入可以达到30万，科研目标即使按照美国中等高校的标准（不是国内目前以量取胜，部分人控制刊物的情况下），好的研究还是可以做出来的。有了钱，青年老师才能独立，没有钱即使有毅力，也只是一只小小的蚂蚁而已。
大量的研究需要数据库，需要文献，需要数据收集整理，需要参加各种各样的讨论，没有钱，那就只能冥想了。

补充一下，从上世纪60年代至今，国外的真正做研究者，尤其是做经济管理方面的大师，没有一个是贫穷的，也没有一个缺资金。纳什算个特例，因为他神经不好，信用不好，所以在得奖之前穷困潦倒。

cuweihua 发表于 2012-5-9 17:41
补充一下，从上世纪60年代至今，国外的真正做研究者，尤其是做经济管理方面的大师，没有一个是贫穷的，也没 ...

我认为我们的分歧根本上可以归为：到底是先有成绩才有高薪，还是先有高薪再有成绩。我赞同前者，而您赞同后者。

cuweihua 发表于 2012-5-9 17:37
我觉得目前年轻教师的待遇实在太低，尤其是想真正做研究的缺少足够的资金支持。没有合理的制度性金钱激励 ...

国外的经济大师是依靠学校的工资才不贫穷的吗？不是。大师不但学问做得好，教学教得好，还身兼数职，出入各种名流场所。对了，还不时地有巨著问世。那，为什么我们的老师，就仅仅教书和做学问这两件事情都搞不好，还抱怨两者不能同时进行呢？

对，我赞同后者。同时，我也赞同实施之前先建立好的制度。后面你说的大师出入名利场，那是成名以后的事了，在成名之前做一个普通青椒时，他们的收入已经很可观了（高于美国家庭平均的收入）。经济论坛上刚好有一篇统计美国高校教师收入的数据，助理教授目前的年薪是10万美金左右，国内的海龟一口价6万美金左右（附条件是必须要带论文）。或许是我们把钱的罪恶看得太高。

cuweihua 发表于 2012-5-9 17:41
补充一下，从上世纪60年代至今，国外的真正做研究者，尤其是做经济管理方面的大师，没有一个是贫穷的，也没 ...

我认为现在的大学制度是有问题，也必须要改革。但是，也请给位老师注意一点：找找自己的原因，不要总是怪社会，怪制度。你们都不是小孩子了，为什么还像不懂事的孩子一样把责任全都归咎于外界呢？一日三省，少一些焦躁和不平。多想想自己为国家，为学生，为社会做了一些什么，而不是想国家，社会给我了什么。心态不对，我想那种老师无论在学术还是在财富上都也不会有大的突破的。

cuweihua 发表于 2012-5-10 09:59
对，我赞同后者。同时，我也赞同实施之前先建立好的制度。后面你说的大师出入名利场，那是成名以后的事了， ...

那我想问一下，为什么做老师呢？劳动市场中，每个人都有选择权，既然工资不符合期望，为什么做老师呢？既然做了，为什么又以工资不高，而放弃自己做这份工作的义务，摒弃这份工作的职业道德呢？

cuweihua 发表于 2012-5-10 09:59
对，我赞同后者。同时，我也赞同实施之前先建立好的制度。后面你说的大师出入名利场，那是成名以后的事了， ...

还有，每个国家有每一个国家的国情，我相信目前的大学教授的工资也高于我们国内多数家庭的工资吧！我没有做过统计，估计也有1倍左右吧。和外国比，我肯定国内老师的工资不高，但是，我国平均GDP也不高啊。好吧，这是国情，你可以选择不回国，更可以选择不做老师。

如果做了老师，用经济学的理论想，你要么对自己的能力没有信心，所以这么低的工资也愿意接受，既然如此，又抱怨什么呢，就这点本事不就应该只拿那么点工资吗？或者你回来是为了国家，为了理想，OK，既然这么有理想，我相信这些老师也不会抱怨什么，本来就不是为了钱，如果发现当初的理想无法达成，他们也有足够的能力从事其他工作。这就奇怪了，怎么那么多的老师抱怨工资呢？

不说国情，也不说逻辑了，我们就比较老师和学生。老师的本职是教学，老师的工资高于我国多数家庭的人均工资，老师的饭碗是铁饭碗，个人福利也好于国内多数行业.......。那么，再看看学生，学生花钱来学习，老师收钱来教书；大学生毕业后很多工资在2000-3000左右，号称"白菜价"；大学生毕业后很多无法找到工作，生计没有保障..........老师啊，老师，请您自己看看，是谁养活你们的，看看学生的境遇又是怎样的。

我仇视的是老师这种只抱怨制度不公，不自我反省的态度。注意：是态度，是那种观念和风气。我们国家很多事情都让人无法理解。公务员不为人民服务，却专门压榨百姓。老师不教书育人，一天到晚要求加薪，不加薪就不能有成绩，就教书和育人无法同时进行。

请你自己去社会上看看，各行各业哪个不是竞争激烈，我在摩根的同学每天晚上工作到凌晨1、2点才能休息，年薪也就80多万；在四大的同学，第一年进入就年薪6万，混到现在也就20多万，也是每天高强度工作，经常加班到凌晨。我说，你凭什么要求每天上几个小时课程，还讲得一塌糊涂后，要求社会给你10万美金的年薪呢？何德何能？何德何能？