【独家发布】关于《什么是社会主义？》的批判

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多时不来论坛，今日偶而看看，浏览了1993110发表的《什么是社会主义？》的帖子。作者开头即提出了这样的观点：
“1，社会主义是资本主义的对称，两者对立统一，有区别有联系。
资本主义，是资本所有者对剩余价值的占有。
社会主义，是劳动者对剩余价值的占有。
资本主义、社会主义都有剩余价值，这是共性，是统一，是联系。
区别在于，剩余价值被谁来占有？占有者是谁？”
我认为这个观点是根本错误的。
资本主义所以称之为资本主义，就因为资产所有者可以凭借资产所有权占有剩余价值。而当社会主义实现了生产资料公有制，也就消灭了独立的人格化的资产所有者，从而也消灭了所谓的资产所有权的基础，从而也从根本上消灭了剩余价值的生产方式。连剩余价值的生产方式都已经消灭，社会主义又怎么会存在剩余价值呢？又怎么会出现由谁来占有剩余价值的问题呢？
诚如作者所言，社会主义的生产主体应该是劳动者。而劳动者凭借自己的劳动所取得的消费价值量，这是劳动者自己的劳动所得，怎么能说是剩余价值呢？
如果我们真正建立了实现了生产资料公有制基础条件下的、由劳动者当家作主和按劳分配的社会主义，那么，社会主义生产的主体就只能是劳动者，而劳动者的劳动形成的新价值量，也就只能区分为两个部分，即满足个人消费需要的价值量和满足公共需要的价值量，在这里怎么可能有剩余价值量呢？

                                       钟建民

                                     2016.8.6

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关键词：什么是社会主义 社会主义 社会主义生产 资产所有权 资产所有者 社会主义 剩余价值 劳动者

《保卫资本论》第十八章：社会主义批判

zjm0328 发表于 2016-8-6 20:19
多时不来论坛，今日偶而看看，浏览了1993110发表的《什么是社会主义？》的帖子。作者开头即提出了这样的观点 ...

什么社会都不重要，重要的这个社会有信念，有原则！如果这个社会公平正义，人人都崇拜对社会有贡献的人，那些自私，邪恶，一心只为占人便宜的人得不到重用，这个社会就会进步。问题是中国历史上都是奴才，大部分人喜欢奴才，小人拍马屁的人上司都喜欢，都升官发财了，成了能人。这也大概是为什么那么多人崇拜毛主席，那时的人思想好！

我认为这个观点是根本错误的。
资本主义所以称之为资本主义，就因为资产所有者可以凭借资产所有权占有剩余价值。
而当社会主义实现了生产资料公有制，也就消灭了独立的人格化的资产所有者，从而也消灭了所谓的资产所有权的基础，从而也从根本上消灭了剩余价值的生产方式。连剩余价值的生产方式都已经消灭，社会主义又怎么会存在剩余价值呢？又怎么会出现由谁来占有剩余价值的问题呢？

资本主义的实质，是存在剩余价值，还是占有剩余价值？


假若资本主义社会，存在剩余价值，但是，资本家不去占有它，那么，这还叫资本主义吗？


我再打个比方，张三持刀抢劫，所以张三是坏蛋。

------那么，张三这个坏蛋，是由于他持刀，还是由于他抢劫？

---------还有李四。李四也持刀，天天持刀，天天砍人、要钱，那么李四是坏蛋吗？

如果我们真正建立了实现了生产资料公有制基础条件下的、由劳动者当家作主和按劳分配的社会主义，那么，社会主义生产的主体就只能是劳动者，
而劳动者的劳动形成的新价值量，也就只能区分为两个部分，
即满足个人消费需要的价值量和满足公共需要的价值量，
在这里怎么可能有剩余价值量呢？

在上述，当然有剩余价值量了。

只不过，这个剩余价值量，是潜在的。

特别是，这个剩余价值量，

要么纳入了“满足个人消费需要的价值量”当中，

要么纳入了“满足公共需要的价值量”当中，

要么兼而有之。

如此而已。

什么叫剩余价值？

剩余价值，就是劳动价值的一部分，即劳动力价值之外的那部分价值。

劳动价值=劳动力价值+剩余价值。


那么，

现在给以上公式，换一个名称，改成如下：

劳动价值=价值1+价值2

或者，劳动价值=红价值+黄价值。

或者，劳动价值=A+B

或者，。。。。省略。


可以不可以？

1993110 发表于 2016-8-6 23:14
什么叫剩余价值？

剩余价值，就是劳动价值的一部分，即劳动力价值之外的那部分价值。

那么，改换了名称之后，咱们来定义资本主义、社会主义，如下：


资本主义，就是劳动者对着价值1来占有，资本家对着价值2来占有。

或者，资本主义就是劳动者占有红价值，资本家占有黄价值。

或者，资本主义就是A归劳动者，B归资本家。

相应地，

社会主义就是。。。。。。。。。省略。


以上对不对？可以不可以？

1993110 发表于 2016-8-6 23:17
那么，改换了名称之后，咱们来定义资本主义、社会主义，如下：

那么，上面说到：

资本主义，就是劳动者对着价值1来占有，资本家对着价值2来占有。

社会主义，就是劳动者对着价值1来占有，劳动者对着价值2来占有。

------------可以吗？

假设可以！

那么，到此时，再改一次名称，如下：

把价值1，叫做工资，把价值2，叫做利润。

或者，把红价值，叫做劳动力价值，把黄价值，叫做剩余价值。

可以不可以？

资本主义的实质，社会主义的实质，并不在于名词，并不在于名称。懂了吗？


资本主义与社会主义的区别，并不在于剩余价值，或者价值2，或者黄价值，或者B，等等。懂了吗？



资本主义、社会主义这2者的区别和联系，在于什么人对着价值2来占有，是谁对着剩余价值来占有。

在于占有。

懂了吗？

价值，是劳动者创造的。

劳动者得到了全部的价值，就叫社会主义。那至于说了，劳动者得到了全部价值之后，还得纳税等等，是另外的事情了。

劳动者得到了部分的价值，就叫资本主义。剩余的部分哪里去了？被资本家给占有了，给剥削走了。



简明扼要来说：
劳动者得到了全部的价值，就叫社会主义。
劳动者得到了部分的价值，就叫资本主义。


好好看看实质，关键，根本。好好看看社、资之间的区别和联系。