楼主: 张建平
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[张建平] 股市当前形势告诉我们的 [推广有奖]

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张建平 在职认证  发表于 2009-6-20 23:00:11 |AI写论文

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  在全球经济形势依然严峻前景依然黯淡的情况下,似乎全球股市都在上演着“不差钱”的喜剧。中国A股市场尽管比起周边市场还算不上什么,但表现也让中国股民们也热血澎湃,追涨热情一浪高过一浪。
  为何股市会逆基本经济发展趋势而动?这种“反动行径”又告诉我们什么信息?
  之一,“晴雨表”失效。
  所谓股市是经济的晴雨表的说法看来站不住脚了。股市从理论上讲是靠持股获利的投资场所,但是实践上,从一开始股市就具有独立于经济实体的获利机制,即投机可行性,这让股市天生具有赌具性质,和经济实况并无必然的“晴雨表”关系。反倒是经济实体的任何信息都会被股市用作炒作的借口和忽悠的由头。
  之二,股市的“赌性”进一步强化。
  这一点无须多讲。脱离了基本面的股市作为赌场的“赌性”显然已在这轮升势当中得到了进一步的强化。就像所有的赌场的游戏都和实际经济没有关系一样,需要的只是赌徒入场的胆量。
  厂商部门在前一轮吹泡过程当中积累的资本,在实体当中缺乏投资方向的时候,正好用作进入赌场的赌资。
  之三,实体经济更加不容乐观。
  股市逆经济实体而动的现象恰恰说明,在资本看来实体经济当前依然缺乏投资价值,或者说实体经济对资本缺乏吸引力。那么,塞翁得马焉知非祸,此番股市逆经济实体状况而动就并非一件值得庆贺之事。基此我们就没有理由对经济的快速复苏抱有太大的希望,不要把股市的兴旺看作是经济危机的终结,也不要看做是人们对经济前景信心的恢复,相反甚至要对经济的进一步恶化做好心理准备。
  之四,所谓经济危机是流动性匮乏的说法破产。
  资本的天性决定了其生就一个“多动症”的孩子,而且永远不会丧失“多动性”。资本天生就是泡沫,高流动性是根植于货币的基因当中的。资本生存的方式就是不断制造并扩大泡沫,因此,资本市场自身并不具有自我消泡这种等于自杀的动机和机制。对于资本来说,只有在什么地方“多动”的问题,而没有何时“多动”的问题。所谓的流动性匮乏,不过是资本瞬间迷失了流动的方向,暂时没有了流动目标。而瞬时的动能降低,造就的是势能的迅速集聚,一旦流动方向确立,集聚的势能就会瞬间转化为巨大的动能。此时以股市为突破口的流动性集中大爆发,就说明流动性匮乏不过是一个虚假的、表面的现象。
  美国以开动印钞机来补充流动性,这种做法基于资本的流动性以货币量为标志的思想,但是,“货币不灭定律”(http://www.chinavalue.net/Article/Archive/2006/3/20/23939.html)告诉我们,以货币为代表的资本的流动性也是不灭的。

  此番全球性的经济危机发源地是资本金融领域,而股市的逆流而动恰恰是用此种虚拟经济的繁荣掩盖、冲抵彼种虚拟经济的泡沫的后果,是用一个新的泡沫的诞生去替代原有那个泡沫的破灭,这就像是用一种薄纸去包裹一团炭火,用吸食鸦片来止痛,这种饮鸩止渴的做法,最终可能不是以毒攻毒的“冲抵”,而是毒上加毒的毒性叠加,最终是泡沫的维持与扩大而非泡沫的消弭和平抑。

  当下股市的“死多头”和“死空头”激战正酣,但是这种单向思维非常可笑。当资本在此番豪赌当中再次吃饱喝足之后,完全有可能转而把股市上赚来的钱转而投入实体经济(思考题:资本投入实体经济会导致流动性丧失吗?),如果是这样,股市的兴旺也许是经济实体复苏的前奏,那么经济实体的进一步下滑也许可以看作是黎明前的黑暗了。不过不要忘记,黎明来临了,但不会是永远的白昼,还有下一轮黑夜。固然,乐观的赌徒们可以乐观地说黑暗后边就是黎明。但愿每一个身处黑暗的赌徒都能等到下一个黎明的来临,而不是死在黎明前。
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关键词:当前形势 Article Archive 经济发展趋势 value 金融危机 资本 股市 流动性 晴雨表

沙发
小艺1984 发表于 2009-6-21 20:25:11
根据张先生的“货币不灭定律”可知:资本投入实体经济后,并不会导致流动性丧失!对不?
PS:问题1:在你的“货币不灭定律”中,有一句话是:现实中各经济体的货币当局,往往采用使货币贬值的方法变相回收货币。这个货币贬值的方法指的是什么?不太明白,请教?
         问题2:依你的理论,增量货币只能由货币当局进入经济体的,但具体是怎么进入的呢?我知道美国联储局是通过买政府发行的国债来印发货币的,但国债终究是要还的,这样印发的货币迟早也是可以回收的,而我国很多的国家基建项目也都是通过发行国债或向银行借贷来募集资金的,但这些借来的钱都是要还的,所以我一直弄不明白的就是经济越来越好,社会上的货币越来越多,这多出的钱是怎么来的?
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藤椅
lwzxy 发表于 2009-6-21 22:12:15
呵呵,股市告诉我们这么多,应告诉楼主什么呢?
1、研究道指100年的历史,恐怕得不出股市走势与经济走势相反的结论。另一方面,也并非股市与经济走势完全一致才可称股市为晴雨表。
2、如果同意上述一点,股市又有何“赌性”可言?如果采用对赌性的更为宽泛的定义,那我们也可以说,人生也是一场赌博。
3、这一点我倒同意,不过,个中原因可能大为不同。
4、经济危机是流动性危机之说法仿佛从未真正成立过,何来破产?这其中所谓流动性之定义至为关键,将其理解为货币供应的话,仿佛自中央银行成立以来,任何一国都在不断的持续的通货膨胀之中,所谓流动性不足,纯属虚构。此外,楼主对于“资本”如此智能、如此赋予生命含义之看法,更令人不敢苟同。什么“资本天生就是泡沫,高流动性是根植于货币的基因当中的。”什么“资本生存的方式就是不断制造并扩大泡沫,因此,资本市场自身并不具有自我消泡这种等于自杀的动机和机制。”说得坦白些,真让人有些哭笑不得。
不当之处,还望楼主海涵。
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板凳
张建平 在职认证  发表于 2009-6-22 20:30:48
小艺1984 发表于 2009-6-21 20:25
根据张先生的“货币不灭定律”可知:资本投入实体经济后,并不会导致流动性丧失!对不?
PS:问题1:在你的“货币不灭定律”中,有一句话是:现实中各经济体的货币当局,往往采用使货币贬值的方法变相回收货币。这个货币贬值的方法指的是什么?不太明白,请教?
货币不灭,讲的是货币作为一种实体是不灭的,在所有权方面,表现为私有制度下私有权的不可剥夺。在主观价值论看来,价值是不可以客观计量的,因此是不可核算的,所谓“变形回收”,就是说在货币实体不灭,货币实体的所有权不可剥夺之前提下(即不回收货币实体——因为既不能也不必要),通过价值的贬值使其丧失应有功能。
货币的价值是法定的。在货币和一般等价物“脱钩”之后,货币价值的这种“法定”就具有很大的可操作性,货币当局可以通过人为规定基本资源的价格来达到使货币法定价值下降的目的。
         问题2:依你的理论,增量货币只能由货币当局进入经济体的,但具体是怎么进入的呢?我知道美国联储局是通过买政府发行的国债来印发货币的,但国债终究是要还的,这样印发的货币迟早也是可以回收的,而我国很多的国家基建项目也都是通过发行国债或向银行借贷来募集资金的,但这些借来的钱都是要还的,所以我一直弄不明白的就是经济越来越好,社会上的货币越来越多,这多出的钱是怎么来的?
这个问题提的很好。货币进入经济体的方法一直非常诡异,当局也是讳莫如深。一种方式是用货币购买经济体内原有的贵金属,一种是无偿赠予如向银行系统无偿注资。前者在货币与一般等价物脱钩之后已经不复存在,世界上的货币量早已经和货币当局持有的贵金属不等量,货币币值的市场化也让这种对等产生困难;后者表现为明显的不公平,因为银行作为图利的厂商,无偿得到货币注入没有道理。借贷正如你所说因为要加息偿还,是不可能实现经济体内货币存量增长的。
一个比较公平合理的办法就是面向全民配发货币。这就是之前我等倡导的“按人发钱”的理由。

报纸
张建平 在职认证  发表于 2009-6-22 20:54:27
[quote]lwzxy 发表于 2009-6-21 22:12
呵呵,股市告诉我们这么多,应告诉楼主什么呢?
1、研究道指100年的历史,恐怕得不出股市走势与经济走势相反的结论。另一方面,也并非股市与经济走势完全一致才可称股市为晴雨表。
请告知对道指100年历史研究的报告在哪里?
既然你承认有“并非”存在,我也就不在多说,只补充几个“并非”例子:①中国上一轮大熊市和中国的两位数增长是同期的;②此轮牛市是和经济危机并存的;③美国金融危机爆发一来,美元一直在上涨;④股市上ST股疯狂上涨的例子比比皆是;……
2、如果同意上述一点,股市又有何“赌性”可言?如果采用对赌性的更为宽泛的定义,那我们也可以说,人生也是一场赌博。
赌性,就是面对不确定性下注。股市是否具有赌性,就看你是否承认市场(包括股市)的不确定性。我不反对人生是赌博的说法,不过人与人的“赌性”不同,有人嗜赌,有人小赌,有人不爱好风险。
你如果不喜欢“赌性”说法,可以采用经济学常用的“投机”“风险”之类术语替代之。
3、这一点我倒同意,不过,个中原因可能大为不同。
我并不是说股市兴旺是经济萧条的原因。是相反——经济萧条是股市兴旺的原因——资本是嗜利的,它总是流向有利可图的领域。
4、经济危机是流动性危机之说法仿佛从未真正成立过,何来破产?
这其中所谓流动性之定义至为关键,将其理解为货币供应的话,仿佛自中央银行成立以来,任何一国都在不断的持续的通货膨胀之中,所谓流动性不足,纯属虚构。近年来西方一直都在采取补充流动性的做法应对金融危机,是否因为有流动性匮乏之说法?我自己并不认为存在流动性匮乏问题,因此,同意你的“纯属虚构”的说法。
此外,楼主对于“资本”如此智能、如此赋予生命含义之看法,更令人不敢苟同。什么“资本天生就是泡沫,高流动性是根植于货币的基因当中的。”什么“资本生存的方式就是不断制造并扩大泡沫,因此,资本市场自身并不具有自我消泡这种等于自杀的动机和机制。”说得坦白些,真让人有些哭笑不得。
关于资本的这种描述,不是我的首创,前人早有“资本家是人格化的资本”之类说法。无功不敢受禄。
请注意,这里谈论的“资本”是比较狭义的“货币资本”。商品生产的目的是谋求货币增殖,而货币增殖并不能带了实际的财富增长,相反却是带来财富贬值。这就是“泡沫”二字的含义。
你不必拘泥于“基因”之类措辞,可以用“机制”替代它。
你也不比哭笑不得,可以直接证明“资本不是泡沫”“资本会安于贮存”等等,这样比较实在有效一些。

地板
lwzxy 发表于 2009-6-23 18:16:46
呵呵,谢谢张教授之回帖。在下不过向张教授讨教一二,不必动及肝火。
1、关于道指百年历史走势图,在网上不难查到。仅直观来看,历次之繁荣与衰退,分别对应于股市之牛熊,仿佛并无例外(想必不需强调说明,我们所关注的是大势而不是几日、几周甚或几月的走势)。如需翔实之“研究报告”,建议你参阅《专业投机原理》2004年3月修订版之第二十五章,第324-348页。其对经济走势的测度以美国NBER为准,而牛熊则以道氏理论为准对道指走势的划分。
此外,补充几点:①我不否认我国股市正处于牛市之中,但我并不认为日美欧股市也处于牛市,虽然近三月来表现出的联袂上涨。②美元走势恐怕不能作为评判一国牛熊市的标准,而且,想必您也注意到,就在股市触底反弹之时,美元指数再次步入熊市,而不是一直在上涨。③的确有ST类股的疯狂上涨,但即使在牛市的环境之下,也有远远落后于大盘的,其例子也可以说“比比皆是”。
2、恐怕风险与不确定性不是同一个概念,这一点恐怕您肯定也清楚。此外,您自认为“赌性”、“赌徒”之类的词汇可用“投机”、“风险”之类的词汇作代替,那建议还是采用后者经济学的术语吧,免得读者由于您的表述而对股市产生具有负面感情色彩的看法。
3、“经济萧条是股市兴旺的原因”,倘若研究了第一点,这一“因果关系”仿佛不是那么容易成立的吧。
4、首先,西方国家注资方式救市从某种意义上只能说明他们所认为的“流动性匮乏”,而不是真正的所谓“流动性匮乏”。此外,一国实际流通中货币数量的减少,是经济危机的结果,而不是原因,他们的所谓救市方式因而注定是错误的。其次,从阁下之文章中,可以看出对马克思的尊敬。所以,首先声明一点,我不认同马之观点。关于资本的问题,是个宏大的问题,我只表达一下个人浅见:①人类社会所有文明之取得都应归功于资本主义,每个人应感恩于资本主义而不是蔑视资本主义;②每个人都或多或少拥有资本,从这个意义上说,每个人都是资本家,都是企业家;③很明显,货币不是我所指称的真实的“资本”。而由货币所引发的泡沫,究其根源,只有一个,便是一国政府或央行,因为只有他们,才有能力控制货币供给量。因而,并不否认,在央行扩张信用降低利率的过程中,误导了实体资本进行错误投资由此而产生所谓的泡沫。但这一结果,根本上来说,不是资本本身的原因。显然,阁下看到了资本错误投资所带来的泡沫,但就此认为资本是泡沫产生的原因,想必是欠缺考虑。
最后,愿与楼主探讨。
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张建平 在职认证  发表于 2009-6-23 22:03:58
lwzxy 发表于 2009-6-23 18:16
呵呵,谢谢张教授之回帖。在下不过向张教授讨教一二,不必动及肝火。“动及肝火”之说从何而来?
1、关于道指百年历史走势图,在网上不难查到。仅直观来看,历次之繁荣与衰退,分别对应于股市之牛熊,仿佛并无例外(想必不需强调说明,我们所关注的是大势而不是几日、几周甚或几月的走势)。如需翔实之“研究报告”,建议你参阅《专业投机原理》2004年3月修订版之第二十五章,第324-348页。其对经济走势的测度以美国NBER为准,而牛熊则以道氏理论为准对道指走势的划分。这种关联性研究往往缺乏客观性,实际上,人们可以从浩瀚的经济数据当中找到支持任何一种理论的数据来,因为不支持的数据往往会被当做“噪音”加以剔除。你说“大势”也可以,例如经济危机也是在经济发展中的东西,是否可以以此论证经济危机与经济发展同步?类似这种论述不是早已有之了吗?如否极泰来、乐极生悲、悲喜交加、利害相随……
其实你应该知道,对经济状态的测度业界也一直有多种指标,并不统一。
此外,补充几点:①我不否认我国股市正处于牛市之中,但我并不认为日美欧股市也处于牛市,虽然近三月来表现出的联袂上涨。牛市熊市应该是一个不算短期的趋势划分吧?那么你认为这个牛市对应于当前中国经济的繁荣吗?②美元走势恐怕不能作为评判一国牛熊市的标准,而且,想必您也注意到,就在股市触底反弹之时,美元指数再次步入熊市,而不是一直在上涨。货币不过是另一种股票罢了。你这里说的美元下跌其实才是你不愿注意的短期现象,从金融危机爆发一来总体美元是上涨了,而不是下跌了。③的确有ST类股的疯狂上涨,但即使在牛市的环境之下,也有远远落后于大盘的,其例子也可以说“比比皆是”。既然承认顺逆两种情况都很普遍,那只能得出“非相关”的结论嘛。
2、恐怕风险与不确定性不是同一个概念,这一点恐怕您肯定也清楚。此外,您自认为“赌性”、“赌徒”之类的词汇可用“投机”、“风险”之类的词汇作代替,那建议还是采用后者经济学的术语吧,免得读者由于您的表述而对股市产生具有负面感情色彩的看法。我使用“赌”字时没有注入负面的感情色彩,我也不觉得“投机”一词就去除了感情色彩。我只是想强调注意资本市场的这种不确定性。
3、“经济萧条是股市兴旺的原因”,倘若研究了第一点,这一“因果关系”仿佛不是那么容易成立的吧。
本来就不成立,我是在推论你的说法。你认同我对经济前景不乐观的说法,但是说原因不同,我想你大概是误解我讲股市当前形势当成分析经济前景的原因了,所以我说“不是”。你再读前帖一次。
4、首先,西方国家注资方式救市从某种意义上只能说明他们所认为的“流动性匮乏”,而不是真正的所谓“流动性匮乏”。说的就是这个嘛。此外,一国实际流通中货币数量的减少,是经济危机的结果,而不是原因,这倒值得推敲。在以银行贷款作为投资来源的经济发展模式当中,银行收紧银根完全可以让经济减速,即可以成为一个原因。他们的所谓救市方式因而注定是错误的。我倒不小看他们的智商,他们这样做一定是有其目的和企图的。其次,从阁下之文章中,可以看出对马克思的尊敬。所以,首先声明一点,我不认同马之观点。我尊敬马克思对劳工大众的态度。马克思的观点出发点都是政治性的,在经济学领域讨论不出子丑寅卯来。关于资本的问题,是个宏大的问题,我只表达一下个人浅见:①人类社会所有文明之取得都应归功于资本主义,每个人应感恩于资本主义而不是蔑视资本主义;这取决于对“文明”的界定。换一种说法同样也可以——人类的一切腐朽与堕落都应归罪于资本主义思想。②每个人都或多或少拥有资本,从这个意义上说,每个人都是资本家,都是企业家;同意这种说法。③很明显,货币不是我所指称的真实的“资本”。而由货币所引发的泡沫,究其根源,只有一个,便是一国政府或央行,因为只有他们,才有能力控制货币供给量。因而,并不否认,在央行扩张信用降低利率的过程中,误导了实体资本进行错误投资由此而产生所谓的泡沫。但这一结果,根本上来说,不是资本本身的原因。显然,阁下看到了资本错误投资所带来的泡沫,但就此认为资本是泡沫产生的原因,想必是欠缺考虑。这也取决于如果界定“泡沫”。我是认同maslow的层次需求理论的,把超出必要需求(指不满足就会影响生存的需求)的部分谓之“非必要需求”,并将之与“泡沫”挂钩。如果我们每个人都把人人都具有的你所谓的真实的、广义的资本用于必要需求,则就无泡沫可言了。如果把这种资本用于非必要需求,则必然会产生泡沫。非必须、不必要、不实在,就是泡沫。
最后,愿与楼主探讨。
货币加剧了当代经济的泡沫化,因为只满足必要需求的经济活动可以不依赖货币而存在。交易行为存在的历史比货币长久得多。

8
lwzxy 发表于 2009-6-23 22:58:40
呵呵,无语。

9
张建平 在职认证  发表于 2009-6-24 21:00:44
呵呵,这样说吧。
第一,你不否认经济前景不容乐观的判断;第二,你相信对道指100年的研究结论,即股市可以作为经济的晴雨表;第三,你不否认当前中国股市处于牛市状态。
请你解释一下这三点是否一致呢?

10
lwzxy 发表于 2009-6-24 21:40:16
呵呵,也这样说吧。
对于前景的判断是在某一时间框架下进行的,否则便没有意义。正如我们会说上证指数一定会突破1万点一样。因此,对于经济前景的看法,具体而言,应当是这样的,这可能与您的不同:在较长时间区间的短期(这种表述希望您能理解),经济会有您所说的“泡沫”式的增长,股市亦是如此;但在较长时间区间的长期,经济的调整依然不可避免。原因便是,凯恩斯式的经济刺激计划延缓了经济调整的进程,但会加剧未来经济调整的程度。当然,我不能够确定,未来的经济调整会确切的发生于何时间,但是股市会告诉你的,呵呵,就像在08年初告诉你的一样。

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