clm0600 的神逻辑：土地能够“代劳动”，机器却不能

clm0600 发表于 2016-9-19 16:30
真是不知道谁可笑！工资、利润和地租不是货币形式的收入，难道还是实物形式的收入！
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当然都 ...

   不要打岔，工资，利润和地租到底是货币形式的收入，还是实物形式的收入？

  如果这个问题都搞不清楚的话，那么你还是找你的祥林嫂去！

clm0600 发表于 2016-9-19 17:15
怎么是一回事呢？前者至少省事。前者直接去买所需的商品，后者还要先用分得的产品取货币。
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省 ...

“总跑不出：分配产品——换钱——再买产品。 不能因为前者把两个步骤合起来了，劳动者找资本家换钱了，你就看不到分配产品了。”


你看到哪家工厂产品生产出来了，先把地主和劳动者叫来，分配产品的？

clm0600 发表于 2016-9-19 16:30
真是不知道谁可笑！工资、利润和地租不是货币形式的收入，难道还是实物形式的收入！
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当然都 ...

     你只注意到了不同的生产形式的一般性，而没有注意它们的特殊性。比如你就没有注意封建生产和资本主义生产之间的区别。这种区别不是生产的一般性的区别，而是两种不同生产形式的特殊性的区别。

clm0600 发表于 2016-9-19 16:30
真是不知道谁可笑！工资、利润和地租不是货币形式的收入，难道还是实物形式的收入！
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当然都 ...

     如果不考虑产品成为商品，不考虑经济活动中大量使用了货币。想要理解资本主义生产岂不是天方夜谭！

clm0600 发表于 2016-9-19 17:40
不是这么简单吧？造船需要钢材，还需要一拨人去炼钢。炼钢需要铁矿石，还需要一拨人去寻找和开采铁矿石。 ...

“这有什么难的吗？你说了半天，无非就是需要很多专业的劳动者罢了！没逃出劳动者的圈子啊，你还担心人手不够？啥专业的劳动者地球上没有啊？你列出一万种来能吓唬谁呀。 有本事你说说，啥时候需要地主，来吧，生产啥需要一个不干活光收地租的地主，没有它就生产不出产品来！”


你在劳动之余能够组织一万个工人进行劳动吗？

地主不给你土地用，你这一万个工人在哪里劳动？

又避实就虚，怎么不提资本家了？

你用“大学生辩论队”争输赢的方式搞学术研究，只会使你越来越偏离正确的结论。

clm0600 发表于 2016-9-19 17:40
不是这么简单吧？造船需要钢材，还需要一拨人去炼钢。炼钢需要铁矿石，还需要一拨人去寻找和开采铁矿石。 ...

“这有什么难的吗？你说了半天，无非就是需要很多专业的劳动者罢了！没逃出劳动者的圈子啊，你还担心人手不够？啥专业的劳动者地球上没有啊？你列出一万种来能吓唬谁呀。”


你找到一个劳动者，告诉他你想造渔船，他就来了？

你告诉他，打渔回来分他一些鱼，他就替你干活了？

你以为地主和资本家都傻，现在还以为劳动者也傻？

你也知道资本家的任务是垫付货币。为什么要垫付货币？就是因为劳动者根本不相信你。

他要确定能够拿到报酬，才会开始干活。

你的渔船能不能造起来，出海会不会翻掉，能不能找到鱼群，能不能打上来，谁都不知道，几万个工人就开始听你的话跟你干活了？

毫无实际经济常识，却还要研究经济学，“终结”经济学，你能不能不要这么搞笑？

clm0600 发表于 2016-9-19 17:59
不服啊？
那个说我贴的是“自然”，你贴的是“自然而然”的人是不是你？
你妄言国富论篇名翻译错了，你 ...

    贴自然或自然而然算什么本事？

   你有能耐就证明工资、利润和地租是实物形式的收入，而不是货币形式的收入。

   你得脸皮也太厚了吧，你一个屡战屡败的手下败将，还要跟我说不服！

clm0600 发表于 2016-9-19 18:02
你之所以问这个愚蠢问题，是因为看不到货币的背后还是实物，归根到底，收入是实物。

直接发给你实物， ...

一个非常简单的问题，都不敢回答

我看你还是去找你的祥林嫂去！

clm0600 发表于 2016-9-19 18:09
谁不让你考虑货币了？谁不让你考虑商品了？
我只是让你能透过这些现象，牢牢抓住产品分配的实质而已，如 ...

    你如果考虑资本主义生产时商品生产的话，就不会说出什么在资本主义生产中，还存在产品分配这样愚蠢的观点。

clm0600 发表于 2016-9-19 17:50
现代化大规模专业化生产方式并不保密，稍微注意一下，例如看电视新闻里报道各种工厂和流水线，就能够知道 ...

“对于经济学家来说，三拨劳动者和一万拨没有区别。一生二，二生三，三生万物。”


量变引起质变。

中国现在大量劳动者在受剥削，还有很多人失业，同时也有很多穷人没钱买东西，你来组织他们搞点生产？然后分配实物产品？

这多好？货币也可以不用了，直接物物交换，通货膨胀也不怕。

你连拉十个人造一条小舢板都造不起来，还“生万物”呢。